Устройство для оценки емкости аккумулятора

Электрика в Pajero

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex

Аватара пользователя
Sam
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 13:04
Откуда: SPb
Поблагодарили: 1 раз

Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Sam »

Мой родственник электронщик щас разработал портативное устройство для оценки истинной емкости аккумулятора автомобильного. Подключается к клеммам , нагружается небольшой нагрузкой, задан алгоритм подсчета падения напряжения за единицу времени, и что-то такое подобное, и не разряжая аккум до нуля можно оценить его эффективную емкость в АЧ что индицируется на ЖК табло. Если интересно, можно наладить мелкую серию и продавать через паджеро шоп. Стоимость предсерийных экземпляров я у него уточню.
ЗЫ. Если честно, я не электрощик, поэтому на внутренние детали устройства смогу ответить только после его подсказок. Я просто засвечиваю его идею-конструкцию.
П-2 - 94 коротыш, 2,5, ручка.
+ ШНИВА
Я видел МЕКАНИКО ДЕЛЬ ОРО , гад буду, и он мне АБС отключил нафиг.
Аватара пользователя
Alex_F
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 19:58
Откуда: Мытищи
Поблагодарили: 2 раза

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Alex_F »

Формулу подсчёта в студию, без неё обсуждать нечего.
Аватара пользователя
Sam
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 13:04
Откуда: SPb
Поблагодарили: 1 раз

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Sam »

Я так понял, с интервалом в неколько секунд измеряется падение напряжения батареи при разряде. Сначала вводятся данные о батарее (емкость в ач), для разных тестов навешивается свое балластное сопротивление, рассеивающее мощность, то или иное, в зависимости от емкости, в течении определенного времени с таким-же интервалом (несколько секунд) ведутся замеры отданной мощности на нагрузку (те вольты умноженные на амперы), сравнивается с исходным напряжением батареи и напряжением после замеров, и после этого на табло выдается эффективная емкость батареи в ач. И я так понял, чем длительнее тест,тем точнее результат. Но в конце концов это не мое ноу-хау....Леша хочет сделать пару тест - екземпляров и отдать в сервисы на опробацию.
ТЕ идея какая-заряжаем батарею до полного зарядным устройством, потом подвешиваем на клеммы сей дивайс, вводим емкость батареи, нажимаем старт и ждем несколько часов, после чего на табле получаем эффективную емкость батареи. Я так понял. Он сам автовладелец много лет, в автосигналке проработал очень долго, он просто спросил,как по моему мнению,будет пользоваться спросом сей дивайс. Вот я призываю коллективный разум. А какие мелкосхемы и как закоммутировать это выше моих познаний, это его.

Я может и коряво пересказал то что он мне объяснил.
Может конечно нагрузочная вилка намного проще,но ему как электронщику интересно повозиться с чем-то новым.
Это...мопед не мой.....
П-2 - 94 коротыш, 2,5, ручка.
+ ШНИВА
Я видел МЕКАНИКО ДЕЛЬ ОРО , гад буду, и он мне АБС отключил нафиг.
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Владимир Михайлович »

Sam писал(а): ждем несколько часов, после чего на табле получаем эффективную емкость батареи.
И разряженный аккумулятор?
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
Аватара пользователя
Sam
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 13:04
Откуда: SPb
Поблагодарили: 1 раз

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Sam »

Не до конца. Разряд идет до например 10 с чем-то вольт, т.е. до напряжения при котором стартер не крутит. Как-то так.
П-2 - 94 коротыш, 2,5, ручка.
+ ШНИВА
Я видел МЕКАНИКО ДЕЛЬ ОРО , гад буду, и он мне АБС отключил нафиг.
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Владимир Михайлович »

Ну это и есть полный разряд. Чуда, значит, не случилось. Без разряда это устройство емкость не определит.
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
Аватара пользователя
Sam
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 13:04
Откуда: SPb
Поблагодарили: 1 раз

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Sam »

Полный разряд это когда пластины сыпюсса))))))
П-2 - 94 коротыш, 2,5, ручка.
+ ШНИВА
Я видел МЕКАНИКО ДЕЛЬ ОРО , гад буду, и он мне АБС отключил нафиг.
Аватара пользователя
Ermakoff
Сообщения: 4275
Зарегистрирован: 18 фев 2004, 13:11
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Galloper Exceed`93
Откуда: Волжский
Откуда: Пятигорск
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Ermakoff »

Точно так же за несколько часов можно узнать ёмкость батареи, нагрузив её тарированной нагрузкой, например обычной лампочкой на 12в, и никаких более приборов не надо. Степень заряженности батареи узнаём при помощи вольтметра, плотность ареометром. Нет смысла изобретать велосипед на треугольных колёсах ;)
Если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно быть чувство, что у него нет чувства юмора.
Аватара пользователя
Sam
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 13:04
Откуда: SPb
Поблагодарили: 1 раз

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Sam »

А поонанировать??? ::-D: ::-D: ::-D: ::-D: ::-D:
Родственник у меня такой, веччно чтото придумает ::-D: ::-D: ::-D:
П-2 - 94 коротыш, 2,5, ручка.
+ ШНИВА
Я видел МЕКАНИКО ДЕЛЬ ОРО , гад буду, и он мне АБС отключил нафиг.
Аватара пользователя
VAZ
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 10:34
Двигатель:: 4N15 дизель
Мой автомобиль(и):: МПС III МТ 2017г
Откуда: МО Одинцовский р-н
Откуда: МО Одинцовский р-н
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 376 раз

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение VAZ »

Ermakoff писал(а):Точно так же за несколько часов можно узнать ёмкость батареи, нагрузив её тарированной нагрузкой, например обычной лампочкой на 12в, и никаких более приборов не надо. Степень заряженности батареи узнаём при помощи вольтметра, плотность ареометром. Нет смысла изобретать велосипед на треугольных колёсах ;)
Не ребята, вы не правы, нагрузочная вилка, разряд через лампочку заранее известной мощщности и ареометр, конечно дадут вам результат, тот же, что и этот прибор, но при этом надо потратить время и иметь чуть, чуть понятия о физике этого процесса, чтобы обобщить все результаты. А этот прибор, как я понял может выдавать остаточную ёмкость ( для тех , кто хоть что то понимает,прошу не путать с остаточным зарядом) и причём довольно быстро, не обязательно сажать на 10В, просто при полном цикле разрядки он выдаст ёмкость более точно (кстати единичный цикл полного разряда АКБ через нагрузку небольшой мощщности при комнатной температуре практически не сказывается на жизнеспособности АКБ). Короче идея хорошая, ещё бы озвучить точность замеров ёмкости АКБ при различном времени замера и стоимость образцов девайса. Но всё равно о маркетинговой живучести данного устройства в наших российских условиях говорить сложно. Кто нибудь типа япошек внедрил бы такое устройство нараз, но это патентовать надо, а иначе внедрят и не только денег не дадут, но и спасибо не скажут.
НМПС декабрь2008, 3.2, МКПП, Т-54 сток (ушёл на трейдин); МПС III 2017, дизель, МКПП полный сток, но в багажнике цепиTZC, T-Max6500 кевлар на цепях, Хай-Джжек 120см, LIFTMATE и БСЛ110, зима Nordman SUV 265/70R17.
Аватара пользователя
Ermakoff
Сообщения: 4275
Зарегистрирован: 18 фев 2004, 13:11
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Galloper Exceed`93
Откуда: Волжский
Откуда: Пятигорск
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Ermakoff »

Так пишешь, будто уже и прибором пользовался и принцип его работы знаешь :)
Довольно быстро- выше написано несколько часов.
И не нужно быть нобелевским лауреатом по физике, чтобы подключить лампочку и потом выполнить простое арифметическое действие.
Япошкам это не нужно, аккум расходник, как масло в двигателе, это у нас с совка привычка продлять агрегатам предсмертную агонию ;)
Если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно быть чувство, что у него нет чувства юмора.
Аватара пользователя
Sam
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 13:04
Откуда: SPb
Поблагодарили: 1 раз

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Sam »

Ermakoff
С лампочкой будет погрешность ибо напряжение падает в процессе разряда, а сопротивление спирали не меняется, соответственно рассеиваемые амперы на лампе будут меняться во времени, и простое применение закона ома даст неточность. Поэтому прибор и должен замерять каждые несколько секунд показания и на основании их производить вычисления
О как.
П-2 - 94 коротыш, 2,5, ручка.
+ ШНИВА
Я видел МЕКАНИКО ДЕЛЬ ОРО , гад буду, и он мне АБС отключил нафиг.
VSV1953
Сообщения: 6460
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 08:12
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Тройка
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение VSV1953 »

Прошу прощения за резкость.
Но штука на практике бессмысленная. Как аргумент, китайцы давно сделали бы.
П-3 3,2D 5 Дв. 4М41 АКПП 2004г ОМЕ Летом 255/85/16 БФГ МТ Зимой Нак 265/70/16 шип
Крузер 60 1989г 4,0D 6 рядная Атмосферник ПродаН
Никто не может пребывать в состоянии хронического невезения бесконечно долгое время
Аватара пользователя
Смайлик
Сообщения: 10802
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 01:08
Двигатель:: 3,5 MPI и 3,5 GDI
Мой автомобиль(и):: паджеро II, паджеро III, пинин был
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 616 раз
Контактная информация:

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Смайлик »

А чо изобретать велосипед, у меня на работе такая хрень есть, на предпродажке и на ТО обязалово проверка аккума с помощью тестАКБ, она по мимо этого ещё и тест код выдаёт на аккум шоб ты завтра не приехал с другим убитым аккумом для замены по гарантии. Выйду на работу выложу фото еси интересно.
8(9О3)156 ТРИ ВОСЭМ 65
Паджеро ll 3,5 3dor 37х14,5r15 был
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для жены)чип ЁжикПых
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для меня)чип ЁжикПых на пневме)))
МицуКольт грин "клоп" (для дочи) выросла до... П2 3,5 3dor 32х11,5r15 стандарт... пока)))
Аватара пользователя
VAZ
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 10:34
Двигатель:: 4N15 дизель
Мой автомобиль(и):: МПС III МТ 2017г
Откуда: МО Одинцовский р-н
Откуда: МО Одинцовский р-н
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 376 раз

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение VAZ »

Ermakoff писал(а):Так пишешь, будто уже и прибором пользовался и принцип его работы знаешь :)
Довольно быстро- выше написано несколько часов.
И не нужно быть нобелевским лауреатом по физике, чтобы подключить лампочку и потом выполнить простое арифметическое действие.
Япошкам это не нужно, аккум расходник, как масло в двигателе, это у нас с совка привычка продлять агрегатам предсмертную агонию ;)
Ermakoff, к вам вопрос на засыпку, как раз не для нобелевских лауреатов, а из школьного курса физики. Подключили к акуму лампочку 20ват, сперва она горела ярко, и напруга на АКБ была 12.5в а через 20часов еле тлела и напруга на акуме упала до10.5в, ну короче считай разрядился. Какова была первоначальная ёмкость АКБ? Боюсь, что голову сломаешь, чтобы посчитать более менее точно и всё равно если расскажешь, как считал, то думаю ошибки будут и существенные. С тем что с АКБ сильно заморачиваться ненадо, если умирать начал согласен полностью. Но вариантов бывает масса, когда акумы используются неподетски (я имею ввиду лебёдки, инверторы, предпусковые подогреватели т.д и т.п) и иногда надо бывает срочно понять, что с акумом, чтобы случайно не похоронить живого, вместо покойника. Кроме того внимательнее читай, в первом сообщении темы принцип действия простенько для дилетантов описан. Про нужность сего девайса вон тоже уже пишут в предыдущем сообщении, оказывается он изобретён давно и на сервисах им пользуются.
НМПС декабрь2008, 3.2, МКПП, Т-54 сток (ушёл на трейдин); МПС III 2017, дизель, МКПП полный сток, но в багажнике цепиTZC, T-Max6500 кевлар на цепях, Хай-Джжек 120см, LIFTMATE и БСЛ110, зима Nordman SUV 265/70R17.
Аватара пользователя
Sam
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 13:04
Откуда: SPb
Поблагодарили: 1 раз

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Sam »

Сегодняговорил с Лешей, родственником -электронщиком, у нег тут-же пошли закидоны по усовершенствованию,типа подключитьк ноутбуку и пр,я как-бы его осадил и попросил прикинуть стоимость такого простого устройства. ТЗ такое. вешаем на клеммы,устройство питается от аккума. Замеры производятся 1 раз в секунду. Нижний предел разряда аккума - 10,8 вольта.После чего выводятся результаты. Устройство в приемлимом для потребителей пластиковом корпусе-коробочке, сопротивление на которое рассеивается мощность - керамическая трубочка на которую намотана нихромовая проволока ,вынесено отдельно, в корпусе жк табло индицирующее показания . По окончании теста включается пъезо зуммер и загорается светодиод. Несерийный штучный экземпляр он оценил в 2000 руб. (себестоимость). Это его изготовление,микросхемы и ноу хау как это все скоммутировать, пайка и пр.
П-2 - 94 коротыш, 2,5, ручка.
+ ШНИВА
Я видел МЕКАНИКО ДЕЛЬ ОРО , гад буду, и он мне АБС отключил нафиг.
Аватара пользователя
mamont56
Сообщения: 14854
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 23:36
Двигатель:: 100 и еще лошадь
Мой автомобиль(и):: TINO -ЕШТЩ
Откуда: Н.Новгород
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение mamont56 »

...мы, лентяи ,должны помогать друг другу ,иначе трудоголики захватят власть!...
Аватара пользователя
Sam
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 13:04
Откуда: SPb
Поблагодарили: 1 раз

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Sam »

Не совсем то. Но можно использовать как индикатор.

Предлагаемое ранее устройство считает рассеянную мощность на балластном сопротивлении в зависимости от меняющегося напряжения на входе на это сопротивление. И по итогам замера времени до падения напряжения на аккуме до 10.8 вольта переводит это в ач.
Дискретность измерений 1 секунда (можно задать например 10 или 30), что дает достаточно высокую точность.
П-2 - 94 коротыш, 2,5, ручка.
+ ШНИВА
Я видел МЕКАНИКО ДЕЛЬ ОРО , гад буду, и он мне АБС отключил нафиг.
Аватара пользователя
Смайлик
Сообщения: 10802
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 01:08
Двигатель:: 3,5 MPI и 3,5 GDI
Мой автомобиль(и):: паджеро II, паджеро III, пинин был
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Откуда: Тушино, теперь почти Истра заМКАДыш
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 616 раз
Контактная информация:

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Смайлик »

Наш прибор пишет скока амперчасов в данном аккуме в настоящее время сейчас. Есть ещё одно дополнение када мы снимаем показания то обязалово указать прибору что аккум потключён к бортовой сети автомобиля или нЭт, ну и ещё параметры типа скока заявлено по маркировке ам/ч vin и т.д.
8(9О3)156 ТРИ ВОСЭМ 65
Паджеро ll 3,5 3dor 37х14,5r15 был
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для жены)чип ЁжикПых
Паджеро lll 3,5 GDI 3dor сильвер (для меня)чип ЁжикПых на пневме)))
МицуКольт грин "клоп" (для дочи) выросла до... П2 3,5 3dor 32х11,5r15 стандарт... пока)))
Аватара пользователя
Sam
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 13:04
Откуда: SPb
Поблагодарили: 1 раз

Re: Устройство для оценки емкости аккумулятора

Сообщение Sam »

Смайлик204
А сфоткай , если не влом? Интересно.
П-2 - 94 коротыш, 2,5, ручка.
+ ШНИВА
Я видел МЕКАНИКО ДЕЛЬ ОРО , гад буду, и он мне АБС отключил нафиг.
Ответить

Вернуться в «Электрика»