Pajero 4x4 Off-Road Club

Можно создать такую тему? В личку не пишу, т.к. всем наверное будет интересно спросить и узнать ответ у действительно специалиста по коробкам, да к тому же родного форумчанина.

Сам вопрос... Уважаемый atservice , я случайно заметил, началось где-то месяц назад, небольшие странности в поведении своей 5АТ АКПП. Сперва подумал, что показалось, но нет... когда стал обращать повышенное внимание этому вопросу - то действительно, странности редко, но есть.
Суть в следующем - при переключении со 2-ой передачи на 3-ую происходит еле заметный, кратковременный бросок оборотов на повышенные. Стрелка тахометра действительно кратковременно отклоняется вверх.
Обычно передачи переключаются так, что стрелка тахометра просто падает при каждом переключении. А тут именно происходит пробуксовка. Эти странности происходят редко, но происходят.
Пробег 44 000 км. Вроде масло АКПП менять на 45 000, если я ничего не путаю...

Есть повод волноваться или все нормально и просто у меня маленькое обострение?
Вроде также иногда происходят переключения с 3-ей на 4-ую, т.е. с маленькой пробуксовкой...

Если просто топить газ в пол - то переключения происходят с падением стрелки тахометра и пробуксовок нет.
Масло АКПП на цвет пока не смотрел и уровень тоже...

Спасибо за любой ответ

гы
у мня тож
тока я не на обороты больше внимания обратил, а на то, что когда накатом выкатываешся медленно на перекресток нерегулируемый (или с прилегающей территории выкатываешся), смотриш - окно, тапку придавливаеш конкретнее (но не в пол!!) и получаеш от мотора у-аааа... и движуха, как еслиб так и катился дальше накатом.
короче, орет, а не едет какие то мгновения (секунду-полторы), а потом едет как положено, с ускорением...

ВИЙ писал(а):гы
у мня тож
тока я не на обороты больше внимания обратил, а на то, что когда накатом выкатываешся медленно на перекресток нерегулируемый (или с прилегающей территории выкатываешся), смотриш - окно, тапку придавливаеш конкретнее (но не в пол!!) и получаеш от мотора у-аааа... и движуха, как еслиб так и катился дальше накатом.
короче, орет, а не едет какие то мгновения (секунду-полторы), а потом едет как положено, с ускорением...

Да у тебя глюк 5АТ чистой воды (тема на самом верху висит). Я на такое уже и внимания не обращаю
У меня именно пробуксовочка редко происходит...

дык это и есть пробуксовочка
Обороты взлетают, авто не едет какое то время, потом начинает ускоряться (то бишь пробуксовка кончилась, передача "зацепилась")

ВИЙ писал(а):дык это и есть пробуксовочка
Обороты взлетают, авто не едет какое то время, потом начинает ускоряться (то бишь пробуксовка кончилась, передача "зацепилась")

Вообщем у тебя еще хуже чем у меня У меня просто глюк 5АТ, а у тебя такой же глюк + пробуксовка.

А если серьезно, то при глюке 5АТ у меня пробуксовки нет - просто включена 3-я передача и все. А обороты двигателя возрастают так как так работает гидротрансформатор - жесткой связи нет.

У меня именно при переключениях...

латна, уговорил

Napic писал(а):Можно создать такую тему? В личку не пишу, т.к. всем наверное будет интересно спросить и узнать ответ у действительно специалиста по коробкам, да к тому же родного форумчанина.

Сам вопрос... Уважаемый atservice , я случайно заметил, началось где-то месяц назад, небольшие странности в поведении своей 5АТ АКПП. Сперва подумал, что показалось, но нет... когда стал обращать повышенное внимание этому вопросу - то действительно, странности редко, но есть.
Суть в следующем - при переключении со 2-ой передачи на 3-ую происходит еле заметный, кратковременный бросок оборотов на повышенные. Стрелка тахометра действительно кратковременно отклоняется вверх.
Обычно передачи переключаются так, что стрелка тахометра просто падает при каждом переключении. А тут именно происходит пробуксовка. Эти странности происходят редко, но происходят.
Пробег 44 000 км. Вроде масло АКПП менять на 45 000, если я ничего не путаю...

Есть повод волноваться или все нормально и просто у меня маленькое обострение?
Вроде также иногда происходят переключения с 3-ей на 4-ую, т.е. с маленькой пробуксовкой...

Если просто топить газ в пол - то переключения происходят с падением стрелки тахометра и пробуксовок нет.
Масло АКПП на цвет пока не смотрел и уровень тоже...

Спасибо за любой ответ

Симптомы действительно тревожные. Успокаивает только то что они непостоянны. Это вселяет надежду на то что проблема кроется в системе управления. Поэтому нужно ОЧЕНЬ внимательно отнестись к диагностике. Во первых нужно постараться найти закономерность в проявлении проблем (когда есть пробуксовка,а когда её нет) - влияет ли прогрев машины, наружняя температура, движение в гору или с горы, степень нажатия на педаль газа, скорость автомобиля, обороты двигателя, включение каких нибудь электропотребителей. Порой на это уходит несколько дней - но это позволяет избежать лишних разборов и затрат.
Второй чтобы я сделал - это прицепил сканер - посмотрел, есть ли коды, сбросил бы адаптивные настройки и покатался - может и проблема уша бы.
И только после этого, проанализировал - откуда ноги растут....

atservice писал(а): Симптомы действительно тревожные. Успокаивает только то что они непостоянны. Это вселяет надежду на то что проблема кроется в системе управления. Поэтому нужно ОЧЕНЬ внимательно отнестись к диагностике. Во первых нужно постараться найти закономерность в проявлении проблем (когда есть пробуксовка,а когда её нет) - влияет ли прогрев машины, наружняя температура, движение в гору или с горы, степень нажатия на педаль газа, скорость автомобиля, обороты двигателя, включение каких нибудь электропотребителей. Порой на это уходит несколько дней - но это позволяет избежать лишних разборов и затрат.
Второй чтобы я сделал - это прицепил сканер - посмотрел, есть ли коды, сбросил бы адаптивные настройки и покатался - может и проблема уша бы.
И только после этого, проанализировал - откуда ноги растут....

Спасибо, что пока удалось установить
Пробуксовка со 2-ой на 3-ую есть только при температуре АКПП 3.0 Вольта, это примерно 45C, подбрасывает оборотов на 250-350.
При 4 Вольтах ее нет, при 2 вольтах - ее также нет.
Если учесть, что рабочая температура АКПП в 80С - это по мануалу 1.7-1.9 Вольта, то мой ОД меня однозначно пошлет с этой проблемой...

Могу сказать поточнее точный коридор этих 3 Вольт, например будет 2.8 - 3.2 (измерю позднее) если это нужно...
Блок управления так себя ведет или масло теряет при строго определенной температуре свои свойства?

Napic писал(а):

atservice писал(а): Симптомы действительно тревожные. Успокаивает только то что они непостоянны. Это вселяет надежду на то что проблема кроется в системе управления. Поэтому нужно ОЧЕНЬ внимательно отнестись к диагностике. Во первых нужно постараться найти закономерность в проявлении проблем (когда есть пробуксовка,а когда её нет) - влияет ли прогрев машины, наружняя температура, движение в гору или с горы, степень нажатия на педаль газа, скорость автомобиля, обороты двигателя, включение каких нибудь электропотребителей. Порой на это уходит несколько дней - но это позволяет избежать лишних разборов и затрат.
Второй чтобы я сделал - это прицепил сканер - посмотрел, есть ли коды, сбросил бы адаптивные настройки и покатался - может и проблема уша бы.
И только после этого, проанализировал - откуда ноги растут....

Спасибо, что пока удалось установить
Пробуксовка со 2-ой на 3-ую есть только при температуре АКПП 3.0 Вольта, это примерно 45C, подбрасывает оборотов на 250-350.
При 4 Вольтах ее нет, при 2 вольтах - ее также нет.
Если учесть, что рабочая температура АКПП в 80С - это по мануалу 1.7-1.9 Вольта, то мой ОД меня однозначно пошлет с этой проблемой...

Могу сказать поточнее точный коридор этих 3 Вольт, например будет 2.8 - 3.2 (измерю позднее) если это нужно...
Блок управления так себя ведет или масло теряет при строго определенной температуре свои свойства?

Подъедьте к дилеру и попросите просто сбросить адаптивные настройки. НЕ КОДЫ!!!!!,а именно адаптацию. Дело 5ти минут для знающего человека. Потом покатайтесь и отпишитесь.

atservice писал(а):Подъедьте к дилеру и попросите просто сбросить адаптивные настройки. НЕ КОДЫ!!!!!,а именно адаптацию. Дело 5ти минут для знающего человека. Потом покатайтесь и отпишитесь.

Отключение двух (всех) аккумуляторов на 15 минут сбросит адаптацию АКПП без участия дилера?
Не хочу лишний раз к ОД ехать...
Кстати, ты не разобрался, есть у нас в ETACS security alarm или нет, по сервисмануалу есть, а ОД говорит, что нет.

Napic писал(а):

atservice писал(а):Подъедьте к дилеру и попросите просто сбросить адаптивные настройки. НЕ КОДЫ!!!!!,а именно адаптацию. Дело 5ти минут для знающего человека. Потом покатайтесь и отпишитесь.

Отключение двух (всех) аккумуляторов на 15 минут сбросит адаптацию АКПП без участия дилера?
Не хочу лишний раз к ОД ехать...
Кстати, ты не разобрался, есть у нас в ETACS security alarm или нет, по сервисмануалу есть, а ОД говорит, что нет.

Отключение сбросит.
Сигналки нет

также.
Еду в ручном режиме на 2-ой. Обороты ровно 3000, ни ускоряюсь, ни замедляюсь. Дергаю правый лепесток. Обороты кратковременно 3300 и вниз на третью передачу.
Также и при 2000 оборотах. После прогрева или на холодную, обороты при переходе со второй на 3-ую просто опускаются вниз.
Поменяю масло наверное, хотя маслом неисправность исправлять - это последнее дело, но что-то делать то надо...

Что это? - износ чего-то из-за глюка 5АТ? То что постоянно дергаю левый лепесток когда машина не тянет на 3-ей передаче с 10 км/ч?

Napic писал(а):также.

Что так же?
Сигналки нет на всех для российского рынка. Но сегодня задам вопрос можно ли её включить.
А по коробке вечером подкину тебе "информации к размышлению" чтоб проверил. Вполне возможно это опять происки производителя.

SNOOPER писал(а): Что так же?
А по коробке вечером подкину тебе "информации к размышлению" чтоб проверил.

Отредактировал.
Это я завсегда готов попроверять, спасибо

ВИЙ писал(а):гы
у мня тож
тока я не на обороты больше внимания обратил, а на то, что когда накатом выкатываешся медленно на перекресток нерегулируемый (или с прилегающей территории выкатываешся), смотриш - окно, тапку придавливаеш конкретнее (но не в пол!!) и получаеш от мотора у-аааа... и движуха, как еслиб так и катился дальше накатом.
короче, орет, а не едет какие то мгновения (секунду-полторы), а потом едет как положено, с ускорением...

Попробуй проделать всё то же самое с отключенной ASTC. Есть подозрение, что как-то связано с защитой от опрокидывания.

SNOOPER писал(а):

Napic писал(а):

atservice писал(а):Подъедьте к дилеру и попросите просто сбросить адаптивные настройки. НЕ КОДЫ!!!!!,а именно адаптацию. Дело 5ти минут для знающего человека. Потом покатайтесь и отпишитесь.

Отключение двух (всех) аккумуляторов на 15 минут сбросит адаптацию АКПП без участия дилера?
Не хочу лишний раз к ОД ехать...
Кстати, ты не разобрался, есть у нас в ETACS security alarm или нет, по сервисмануалу есть, а ОД говорит, что нет.

Отключение сбросит.
Сигналки нет

Адаптивные настройки отключением аккумулятора НЕ СБРАСЫВАЮТСЯ!!!
Сигналку включить без перепрошивки ETACS нельзя.

Napic писал(а):также.
Еду в ручном режиме на 2-ой. Обороты ровно 3000, ни ускоряюсь, ни замедляюсь. Дергаю правый лепесток. Обороты кратковременно 3300 и вниз на третью передачу.
Также и при 2000 оборотах. После прогрева или на холодную, обороты при переходе со второй на 3-ую просто опускаются вниз.
Поменяю масло наверное, хотя маслом неисправность исправлять - это последнее дело, но что-то делать то надо...

Что это? - износ чего-то из-за глюка 5АТ? То что постоянно дергаю левый лепесток когда машина не тянет на 3-ей передаче с 10 км/ч?

В программе блока управления АКПП несколько подпрограмм для разных температур. то есть для холодной, частично прогретой(бывет несколько ступеней), прогретой, несколько степеней перегрева. Если глюки наблюдаются ТОЛЬКО в одном режиме - в вашем случае частично прогретой, то возможно проблема с прошивкой (помогает простая перепрошивка), некорректная работа датчика или датчиков - и не только АКПП, а и мотора - например датчика расхода воздуха, положения дроссельной заслонки и температуры, потеря свойств масла......Действия при диагностике должны быть последовательными и направленными от простого к сложному. Например, при работе с Ауди, первое с чего начинается работа при похожих проблемах, то это установка заведомо исправного расходомера воздуха, отключение АБС, сброс адаптаций и обучение. И ТОЛЬКО после этого поиск проблем в самой АКПП. Я про диагностику и просмотр текущих данных по сканеру уже не говорю - это по умолчанию.
Ещё раз подчеркну - отключение аккумулятора в 99% случаев не помогает. Если бы адаптивные настройки от отключения обнулялись - то небыло бы указаний сбросить их после ремонта АКПП. Поскольку ремонт, а значит снятие АКПП априори означает отключение аккумулятора.

Сегодня при движении заморгал указатель "D", при увеличении оборотов переключения на высшую передачу не происходит. Перевел на ручное переключение передач, моргает третья передача и не происходит переключения ни вверх, ни вниз. Остановился, заглушил двигатель. После заводки трогание происходит с рывками и опять моргание и выше третьей передачи не переключается. Что может быть и что посоветуете предпринять ? Авто уже не гарантийное.

atservice писал(а): Адаптивные настройки отключением аккумулятора НЕ СБРАСЫВАЮТСЯ!!!
Сигналку включить без перепрошивки ETACS нельзя.

Я конечно не настоящий сварщик и про Ауди мне говорить не интересно, хотя можно и долго....................
Но очень рекомендую открыть просто инструкцию пользователя на странице 4-21 и прочтите "примечание".
Да и ETACS не прошивать надо, а "кодинг" менять. Это тоже вещи разные

Michael69 писал(а):Сегодня при движении заморгал указатель "D", при увеличении оборотов переключения на высшую передачу не происходит. Перевел на ручное переключение передач, моргает третья передача и не происходит переключения ни вверх, ни вниз. Остановился, заглушил двигатель. После заводки трогание происходит с рывками и опять моргание и выше третьей передачи не переключается. Что может быть и что посоветуете предпринять ? Авто уже не гарантийное.

Предпринять нужно одно ехать туда где могут прочитать ошибки, в том числе и к ОД.
Да же если завтра у Вас всё "пройдёт" ошибку прочитать надо, так как это может быть "первый звонок"............ и как правило если не запускать сумма в ведомости по ремонту меньше