Pajero 4x4 Off-Road Club

Сабж, не могу понять почему П3 тормозит лучше чем П2? Суппорта на П2 и П3 спереди 2поршневые, сзади 1поршневые, диаметр тормозного диска только у П3 чуть больше, охлаждения в виде насечек или перфорации нет, колодки стоковые....а тормозит лучше в разы! Как так? Принципиально другой усилитель тормозов?

Видимо вопрос возник не только из любопытства, а побудило его желание сделать тормоза на П2 поэффективнее? То же хотелось бы. Большое значение имеет конструкция усилителя, а если он вакуумный - то значение имеет глубина вакуума. Вот мне кажется, что вакуумный насос дизельной машины создает более глубокий вакуум, чем разряжение во впускном коллекторе. Кто знает? А если так, то поблемма может быть решена установкой вакуумного насоса.

хм.. у меня на дизеле вакуумный насос.
я думаю что тут ещё дело в старости узлов и агрегатов.
довелось мне поездить на свежей 99 (тазик)-всё родное, даже лампочки.
тормозила лучше некоторых иномарок..

Ездил на Спортах разной свежести - не НМПС, ситуация та же - торможение вялое.... Суппорта перебраны, цилиндры новые....тормозим приемлиемо...Но П3-то лучше....КАК?

момент силы больше на п3. у меня стоят диски 300мм передние, задние 314. не жалуюсь .

Henry Morgan писал(а):момент силы больше на п3. у меня стоят диски 300мм передние, задние 314. не жалуюсь .

На сколько процентов больше? И за счет чего?

момент M=fr (r - радиус диска). торможение до остановки (mv^2)/2=Ma (а - угол, на который колесо провернули). грубо сразу получается для п2-п3 5% на колесо(только по переду).
и еще 20% на колесо идут за счет диаметра поршней (правда, площадь колодок у п3 больше, поэтому имхо всего еще около 5-10% получится)

За счет радиуса диска +5% - принято. Площадь рабочих поршней на 20% больше? Тогда при такой же площади главного получим существенную прибавку. Ход педали вряд ли больше на П3, значит им удалось добиться работы тормозов с меньшим ходом рабочих поршней, т.е. более жесткие требования к механической части суппортов. От площади колодок тормозной момент сильно не зависит. Ну а давление в тормозной магистрали и, что важно, скорость нарастания? Надо разобраться с конструкцией вакуумного усилителя.

Не знаю как у все владельцев П2, но у меня если взять ход педали от 0 до 100%, то тормозит жестко в пределах 3-15%, далее давить смысла нет, так как уже вкапается. Знакомый ездил всю жизнь на прульках хондах и раз сел комне за руль и сам охренел какие чуствительные тормоза.

atas80 писал(а):Не знаю как у все владельцев П2, но у меня если взять ход педали от 0 до 100%, то тормозит жестко в пределах 3-15%, далее давить смысла нет, так как уже вкапается. Знакомый ездил всю жизнь на прульках хондах и раз сел комне за руль и сам охренел какие чуствительные тормоза.

Возможно по причине наличия вакуумного насоса.

atas80 писал(а):Не знаю как у все владельцев П2, но у меня если взять ход педали от 0 до 100%, то тормозит жестко в пределах 3-15%, далее давить смысла нет, так как уже вкапается. Знакомый ездил всю жизнь на прульках хондах и раз сел комне за руль и сам охренел какие чуствительные тормоза.

+ 100. Аналогично.

Вообще-то тема странная, типа "почему черный хлеб вкуснее белого?"

Серега Сахалин писал(а):

atas80 писал(а):Не знаю как у все владельцев П2, но у меня если взять ход педали от 0 до 100%, то тормозит жестко в пределах 3-15%, далее давить смысла нет, так как уже вкапается. Знакомый ездил всю жизнь на прульках хондах и раз сел комне за руль и сам охренел какие чуствительные тормоза.

+ 100. Аналогично.

Вообще-то тема странная, типа "почему черный хлеб вкуснее белого?"

Нет, тема про разницу конструкций. А конструкции наполовину по крайней мере одинаковые.
Хочу доработать тормоза, но на 4х поршневые пока не созрел.

4-х поршневые это уже тюнинг

Серега Сахалин писал(а):4-х поршневые это уже тюнинг

Или штатные тормоза на Pajero 4

а диски тормозные менял давно? (я год машины не вижу)

Серега Сахалин писал(а):а диски тормозные менял давно? (я год машины не вижу)

Года машины не причем. Диски меняю регулярно по мере износа. Колодки использовал разные вплоть до FERODO DS2500 по 4500р комплект на одну ось (с ними тормозит лучше, но не так как хотелось бы, зато не перегреваются) Как писал выше - наблюдаю такую же ситуацию не только на моей машине. Но и МПС по сравнению с П3 отдыхает.

Я вот обратил внимание, что у atas80 также японец, как и у меня.
Может европейская сборка отличается от японской , но претензий у нас как видишь нет,
при этом на своей колёсья приходится тормозить не маленькие совсем.

FERODO эти ставил? - FCP765H

может от размера колес зависит?

Серега Сахалин писал(а):FERODO эти ставил? - FCP765H

Да - тормозят ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше и не перегреваются!
Из обычных на Пыже пробовал Brembo, TRW, TEXTAR, PAGID, Nishinbo - при активной езде перегреваются все!

витал71 писал(а):может от размера колес зависит?

Зависит конечно, но пробовал на разных машинах с разным размером колес, в т.ч. штатным

BAlex писал(а):

Серега Сахалин писал(а):FERODO эти ставил? - FCP765H

Да - тормозят ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше и не перегреваются!

У них площадь соприкосновения с диском на 47% больше от штатных, конечно лучше будет.
Насчет "не перегреваются" это надо на заметку взять, свои менять еще не скоро буду, надо попробовать эти.