подскажите длину троса

[demon120]

А какой оптимальной длины трос должен быть?
Спасибки за советы

[Женька]

А какой оптимальной длины трос должен быть?
Спасибки за советы

Че ты паришся,напиши Ромику в личку и будет тебе хороший трос.,будет целый бампер и голова

[demon120]

Да я уже другой смотрю , тоже стропа только потоньше. На следующий выезд привезу показать Ну уж если и этот негодится, тогда конечно, твой вариант

[дядя Паша]

Все троса что продаются в автомагазах, не полходят однозначно, можешь даже не тратиться. Они годны только для буксировки. Для вытаскивания джипа из засады нужен рывковый и очень прочный трос. Такие продаются в спецмагазах для джиперов, а у Ромика там скидки

[demon120]

дык оно понятно, я непокупал его, на балконе откапал, стропа только в два раза тоньше того, что мне показали

[Инженер]

Привет Клуб! По роду своей деятельности имею опыт использования альпинистских веревок. Дя авто это касается в основном буксировки. Так же приходилось вытаскивать и вытаскиваться из приличных грязей. Разрывная нагрузка 2500 кг. Метров 15-20, вдвое, ни разу не рвалась.
Одна проблемма: пружинит ужасно. Зазевался-поцелуй в зад. Подскажите. Рывковый трос достаточно жесткий, не пружинит?

[Arkhipov K.]

Привет Клуб! По роду своей деятельности имею опыт использования альпинистских веревок. Дя авто это касается в основном буксировки. Так же приходилось вытаскивать и вытаскиваться из приличных грязей. Разрывная нагрузка 2500 кг. Метров 15-20, вдвое, ни разу не рвалась.
Одна проблемма: пружинит ужасно. Зазевался-поцелуй в зад. Подскажите. Рывковый трос достаточно жесткий, не пружинит?

Отвечаю сразу всем.
Вот правильный рывковый трос (у Ромика тоже правильные тросы, просто у меня нет их характеристик, потому привожу те, что ближе всего под рукой):
http://www.4x4shop.ru/index.phtml?a=a&a ... tov_id=298
Смотрим ссылку, внимательно изучаем ТТХ.
Видим, что
а) длина троса 8 м
б) относительное удлинение до 38% Это значит, что при рывке трос растягивается.
Правильно дергать таким тросом нужно так: авто "А" (дергающий) подъезжает к авто "Б" (сидящему в засаде). Трос цепляем и укладываем равномерно змейкой по земле, чтобы не путался, параллельно отгоняем всяких полудурков, пытающихся посмотреть на природу, оставаясь между машинами. "А" разгоняется, водитель чувствует, как пошла нагрузка на трос и на максимуме растяжения (или как получится) встает на тормоза. Растянутый трос сжимается и выдергивает "Б" из засады. Т.е. для выдергивания используется энергия троса, а не авто!
Обращаю внимание всех на разрывную нагрузку троса - 14 тонн
Это не просто маркетинговый ход!
Теперь понятно, что всякие причиндалы нужно использовать там, для чего их изготовили (т.е. альпинистские веревки надо использовать для подъема/спуска ЛЮДЕЙ и их рюкзаков, А НЕ МАШИН!!!)
Даже такие крепкие тросы бывает рвутся (особенно после года-двух эксплуатации и небрежного хранения). Бывает еще отрываются буксирные проушины или рвутся слишком тонкие шаклы. В этих случаях или "А" или "Б" получает нехилый удар тросом или куском шакла/проушины в заднюю дверь или лобовое стекло. Известны случаи пробитых/проломленных задних дверей, разбитых бамперов/фонарей, а также стекол. Был случай, когда трос оторвался от "Б" и полетел в "А", облетел его по верху над крышей и прилетел в лобовое стекло.
Иногда не выдерживают бамперы. Год назад по инету ходила серя фоток автомобиля Маркизов (УАЗик) из 4х4тур, где был в деталях запечатлен полет оторванного бампера.
Все эти страшилки к тому, чтобы все понимали серьезность того, что делают и не забывали про технику безопасности!

[Alex_DFG]

Тот который тянется - динамический рывковый. Но вот 4х4тур, основываясь на своем опыте, ЗАПРЕЩАЕТ использование ДИНАМИЧЕСКИХ тросов.
Чего тут думать, вариантов 2 - либо у Ромика, либо этот http://www.4x4shop.ru/index.phtml?a=a&a ... &tov_id=21
Белый ( у Ромика) - компактный, но намокает надо сушить.
Синий ( по ссылке ) - все наоборот, не намокает, громоздкий.

[Arkhipov K.]

Тот который тянется - динамический рывковый. Но вот 4х4тур, основываясь на своем опыте, ЗАПРЕЩАЕТ использование ДИНАМИЧЕСКИХ тросов.

Чего-то не видел я у них этого запрещения. Про обычные "магазинные" "нерывковые" тросы видел (Маркиз это в каждом объявлении про покатушки, пишет), а про динамику - не видел
Интересно, а разве "рывковый" (терминология 4х4тур) трос не является динамическим (т.е. растягивающимся)? ИМХО так и есть и по другому и быть не может, т.к. если трос не растягивается, то вся инергия переносится на автомобиль и ярким примером такого троса является стальной канат, которым дергать (и даже просто буксировать) нельзя.
Вобщем Саш, ссылку кинь, чтобы разобраться в вопросе окончательно

[Alex_DFG]

Костя, трос по твоей ссылке - ДИНАМИЧЕСКИЙ РЫВКОВЫЙ
а по моей - РЫВКОВЫЙ
Сыылка на обсуждение, читать со 2 поста и ниже http://4x4typ.conf.dn.ru/viewtopic.php? ... 1%EA%E8%E9

[Romik]

Маленькое замечание на заметку.

Только не буксируйте автомобиль этими тросами по асфальту
так как они очень быстро приходят в негодность после этого
Для буксирование автомобиля используйте трос купленный
в простом автомагазине - который покрепче.

По длине могу сказать - что лучше иметь 10-12 метров один трос
а другой короткий примерно 6-7 метров.

Бывают случаи когда дергать нужно очень близко
а иногда нужно дергать с большим удалением.

Динамический рывковый - трос который сильно тяниться - Запрещен.
Рывковый - тянется но незначительно - Рекомендован

При обрыве динамического троса возможны печальные последствия.
Вот.

[Arkhipov K.]

Саш, и "мой" и "твой" тросы по терминологии Форосенко относятся к "рывковым", т.к. оба троса - синтетические - полиамидные или пропиленовые, достаточно длинные и предназначенные для выдергивания авто. Они все растягиваются. См. пост № 8 (сверху) из 4х4тур.
Как я понял кривое объяснение Форосенко, динамическими тросами он считает тросы, сплетенные самостоятельно из динамических альпинистских веревок, которые ИЗНАЧАЛЬНО не предназначены для дергания авто. Посмотри внимательно все их посты (Форосенко и Маркиза). Мне кажется, что мы с тобой имеем ввиду одно и то же, просто другие магазины делят специально выпущенные промышленностью тросы на
1. буксирные (с малой долей растяжения)
http://www.4x4shop.ru/index.phtml?a=a&a ... &tov_id=22
http://www.4x4shop.ru/index.phtml?a=a&a ... &tov_id=20
Некоторые из них можно использовать для дергания (т.к. разрывная нагрузка у них под 14 тонн), некоторые - не рекомендуется (разрывная нагрузка 5,8 тонн). Эти тросы растягиваются мало, т.к. материал изготовления - полипропилен. Поэтому чтобы выдергивать авто приходится использовать рывок авто и проверять трос на прочность разрыва, а не кинетическую энергию троса.
2. динамические рывковые (с большой долей растяжения).
Ссылка уже была, но еще раз:
http://www.4x4shop.ru/index.phtml?a=a&a ... tov_id=298
Обращаю внимание, что
"Материал, а также метод плетения и заделки обеспечивают удлинение до 38%."
Материал этого троса - полиамид, который больше растягивается, чем полипропилен.И плюс еще и метод плетения троса позволяет ему в целом удлиняться до 38% (в реальности обычно 15-25% удается достичь - больше не надо).
ВСЕ эти тросы - нормальные рабочие рывковые тросы, которыми можно и НУЖНО выдергивать авто. См. пост № 3 из 4х4тур сверху (про перечисление тросов - полиамидный, полипропиленовый, стропу)

[Arkhipov K.]

Динамический рывковый - трос который сильно тяниться - Запрещен.
Рывковый - тянется но незначительно - Рекомендован

При обрыве динамического троса возможны печальные последствия.
Вот.

Ром, ну хоть ты не путай народ! Вроде только что разобрались! :)
Еще раз: тросы, сплетенные из альпинистских и бельевых веревок (а также непонятного происхождения) использовать нельзя!
Тросы, сходные по характеристикам с теми, которые указаны в ссылках - использовать можно и нужно.
Пояснение всем: мы никомы не можем запретить делать то или другое, например плести тросы из шнурков или альп.веревок и потом выдергивать ими застрявший Камаз. Мы просто вам сообщаем, что использование таких тросов опасно для жизни окружающих и сохранности их и вашего имущества (авто, собака, любимая сумочка жены и т.д.)
На покатушках конечно особо желающие могут попробовать использовать подобные девайсы, но только на свой страх и риск и с учетом согласия владельца другого автомобиля (который участвует в выдергивании), а также согласия всех остальных участников покатушки. Особо желающему в таком случае остается только добиться такого согласия

[Crocodile Red]

Привет Клуб! По роду своей деятельности имею опыт использования альпинистских веревок. Дя авто это касается в основном буксировки. Так же приходилось вытаскивать и вытаскиваться из приличных грязей. Разрывная нагрузка 2500 кг. Метров 15-20, вдвое, ни разу не рвалась.
Одна проблемма: пружинит ужасно. Зазевался-поцелуй в зад. Подскажите. Рывковый трос достаточно жесткий, не пружинит?

Простите, чушь. Не рвется первые два месяца, потом начинается (пользовал как-то от безденежья). Причем рвется в районе окончаний.

Давным давно уже понятно, что нормальная стропа -- самое адекватное и удобное решение. Все остальное -- для любителей экстрима

[Alex_DFG]

Давным давно уже понятно, что нормальная стропа -- самое адекватное и удобное решение. Все остальное -- для любителей экстрима

Вот самое простое объяснение всему.
Почему трос с большим коэффициенто удлинения запрещен? Потому что, если от авто отвалится проушина, бампер, шакл и т.д., вся эта натянутая система сработает как рогатка. Куда и как далеко полетит "на резинке" оторванный шакл - неизвестно. Если то же произойдет с обычным рывковым тросом ( стропой) - результат более менее предсказуем. Это первое. Второе, представь ситуацию, когда паджерой надо выдернуть крузер. Паджера на динамическом тросу будет прыгать по лесу как мячик и крузер не сдвинет. А если трос обычный рывковый, то по чуть-чуть сдвинет, вопрос только в прочности железа.
Почему не используют стальной - потому что он уж точно от машины чего-нить оторвет.

[Инженер]

Спасибо за иформацию. Доходчиво объяснили. Я вобщем почему спросил про альпинистские веревки, просто по роду деятельноси, занимаюсь промышленным альпинизмом, и веревки, вроде как халява. А камазы, шестьдесят шестые, уралы и стотридцатьпервые зилы я стальным тросом вытаскивал. Про рывковый трос понял. Еще раз, спасибо.

[AndyS]

А камазы, шестьдесят шестые, уралы и стотридцатьпервые зилы я стальным тросом вытаскивал. Про рывковый трос понял. Еще раз, спасибо.

Неужели Спортом?
Фоты спорта в студию!

[Инженер]

Да нет, спортом- это сказка. Был такой, да наверноое есть еще где то, ЗИЛ 157, или как его называют: Захар, Зурс, Колун. Авто, фантастической проходимости!

[дядя Паша]

И стартер у него тоже фантастический...ножной, над педалью газа.

[Инженер]

И шесть кранов подкачки колес в кабине.