p0304 пропуски

[hc2hunter]

Извини, но ты больше времени потратил на описание проблем, чем решить саму проблему.

ну а что поделать, если проблема такая плавающе-интересная, что за ней пришлось понаблюдать?
1 раз она проявилась "однажды" и чуть-чуть
2 раз она проявилась дважды за день и спустя лишь неделю
3 раз она проявилась во всей красе и спустя лишь месяц(!)
И еще пришлось прикинуть, сопоставить условия и факторы.
И нао заметить, что вот 3 дня я уже езжу и ве рабоатет идеально и ни единого намека. А все почему (я так предполагаю), что мороз и снег не идет у нас.

Либо тупо решить трабл за пару часов с перекурами.

но это не точно. не так ли?
да, собираюсь провода/свечи сменить сегодня-завтра.
заодно бороскопом горшки обследую...

[Chumahod]

Посчитали мне плиту.... 300+ надеюсь к весне накопить...

Тут соглашусь. В деревне хочу парковочное пространство перепланировать, + поставить навес для авто. Дык, золотой эта затея выходит по нынешним временам...

[DennyKast]

я писал, что при любых обстоятельствах заводится с полоборота

прошу понять и простить, столько инфы уже в голове, запамятовал)

Я у себя попробую скинуть коллектор, поменять местами провода и свечи, форсунки пока не хочу трогать, проводку посмотрю только. Ну это уже по возвращению в Краснодар.

[DennyKast]

Уже 5 страниц диалога и размышлений...

а как же пообщаться с единомышленниками?)

[hc2hunter]

dvm99, Chumahod,
В общем, меньше лирики... разобрал.

Сразу обратил внимание как снял коллектор - слегка пованивает бензином из некотрых "дырок". Занюхнул все по очереди - показалось, что из 1,2,5. Остальные вроде совсем не пахли. Выветрилось за пару минут. Списал на то что остатки бензина остаются несожженными когда машина была заглушена вчера вечером.

Итого, по цилиндрам:

5. Оказалось, что свеча плавает в масле. Причем, наверное последние лет 5 точно... (последний раз я там был в 2016).
Но видимо ей это не мешало работать... Сама свеча после протирки прям идеал!
Сопротивление свечи 6,000 кОм, зазор вырос до 1,2 мм
Сопротивление провода 40 кОм (весь промасляный, лучше не измерилось)

3. Все выглядит идеально, сухо.
Сопротивление свечи 5,700 кОм, зазор вырос до 1,3 мм
Сопротивление провода 12 кОм

1. Все выглядит идеально, сухо.
Сопротивление свечи 5,600 кОм, зазор вырос до 1,2 мм
Сопротивление провода 10 кОм

6. Все выглядит идеально, сухо.
Сопротивление свечи 5,800 кОм, зазор вырос до 1,2 мм
Сопротивление провода 9,7 кОм

4. Наш болезный. Все выглядит идеально, сухо.

Сопротивление свечи 4,600 кОм, зазор вырос до 1,15 мм
Сопротивление провода 8,0 кОм
Также осмтрел разъем 4 форсунки, снял его.

2. Все так же выглядит идеально, сухо.
Сопротивление свечи 5,800 кОм, зазор вырос до 1,2 мм
Сопротивление провода 6,8 кОм (самый короткий)


В общем, что самое поразительное - пожалуй, элементы 4-го цилидра самые идеальные против остальных...
Чудеса
Так что, пока ничего подозрительного не нашел кроме масла в 5 колодце.
Назад пока не собирал.

[SNOOPER]

Так что, пока ничего подозрительного не нашел

Мы тоже лет 10 искали.... не спешно.)
Оказался ролик рокера.)

[hc2hunter]

Мы тоже лет 10 искали.... не спешно.)
Оказался ролик рокера.)

эт я помню...
ну форсунку, я так понимаю, трогать смысла нет?

Также неумелыми ручонками попытался через бороскоп осмотреть стенки цилиндров... пришел к выводу, что все в идеале, учитывая их пробег в 600 тыщ. даже видны остатки хона кое-где. поршни чистые, надписи на них читаются идельно. Угар масла от замены до замены = 0.

Еще вопрос... Новы свечи вкручивать... - есть у меня какая-то смазка для свечных резьб от VMPавто МС-1650 до +1200 градусов. Имеет смысл пользовать?

[hc2hunter]

Думаю, план такой:
- ставлю новые провода-свечи, смотрю что изменится.

Если что - тупо покупаю форсунки и парочку рокеров на впуск-выпуск чтоы заодно поменять на 4 цилиндре.

Еще могу поменять катушки местами, посмотреть сползет ли проблема на 2 цилиндр. Катушка же тоже может быть виновата?
Кстати, а можно как-то катушку проверить прозвонкой?

[dvm99]

Кстати, а можно как-то катушку проверить прозвонкой?

Пробой- никак, только подменой.

[SNOOPER]

смазка для свечных резьб от VMPавто МС-1650 до +1200 градусов. Имеет смысл пользовать?

Имеет.

[hc2hunter]

SNOOPER, dvm99,
Ну вот и результат.
Вчера вечером все собрал, на всякий случай сразу 2 катушки местами махнул (чтобы если в ней дело, то ошибка переползет 4 -> 2).
Просушил за ночь герметик. Завожу...
Завелся с полоборота, через 10 секунд - P0304
При подгазовывании чувствуется легкое потряхивание.
Ну то есть - и не свечи, и не провода, и не катушка.

Заглушил. Скинул ошибку, опять завел. Сразу P0304.
Поработал минутку на прогревочных - само все выровнилось и стало работать ровню-ю-ю-юсенько. Ровнее чем раньше, всё ж проводки и свечки новые.

Опять заглушил, еще раз скинул ошибки.
Завел - все ровно. Это уже примерно 70° на моторе было.
Выполз из гаража, покатался по двору, все ровно.
Догрелся до 83, заглушил, через часик прокачусь до города.

В целом без особых получается изменений. Проблема ведет себя как и раньше - рандомно. За исключением того, что если я раньше больше пенял на сырость, дожди, снег..., то вот после замены проводов/свечей, полной ревизии всех этих "околоузлов" и стояния в сухости - сразу после запуска получил 0304.

Ну а что еще остается - форсунка...? и, как Саша сказал, механика клапанного узла 4-го цилиндра (рокера, гидрики)?
Ну наверное еще можно подозревать коммутатор зажигания или вообще силовые ключи в мозгах?
Датчик коленвала или положение ГРМ может как-то влиять? Ну что б именно рандомно вылезало 304? Больше года как ГРМ поменял, менял тогда и ДПКВ (неориг. Era) и маленькую звездочку с маркерным диском. Показалось, что новая звездочка не совсем идеально дает выставить ГРМ - какое-то смещение по нижней метке получается на долю миллиметра... Но год-то ездило все ровно.

[dvm99]

Завелся с полоборота, через 10 секунд - P0304

Заглушил. Скинул ошибку, опять завел. Сразу P0304.

Странно, что на прогреве... Вроде как на нём не должен контроль идти.
Коммутатор- а он разве есть у тебя? По схеме ключи стоят прямо в катушках, управление идёт с ЭБУ.
Про ДПКВ не скажу, не видел, как у вас устроено.

вообще силовые ключи в мозгах?

Обычно эти штуки надёжны, их спалить можно, но надо постараться...

[hc2hunter]

Коммутатор- а он разве есть у тебя? По схеме ключи стоят прямо в катушках, управление идёт с ЭБУ.

Да, MD 349207, прям там перед катушками и стоит. Прикручен к впуску.
Помню он у товарища чудил пару лет назад... но там как-то очевиднее проблема была, даже ошика характерная появилась.
Вопрос - можно ли на него грешить в моем случае?

прокатился по городу около 15км. Один раз словил. Остановился - троит. Просто тапнул газку на N! Обороты подлетели до 3000 и плавно опустились. И все идеально...
Вот что это?

И все же... если это не сгорает бензин - должно вонять из трубы ли нет? А то у меня такое ощущение, что это прямо прпуски смесеобраования (если щупать выхлоп). Пахнет "фиалками", а в моменты пропуска прям ощущение, что прсто не дует из трубы.

[dvm99]

Да, MD 349207, прям там перед катушками и стоит.

Сорян, "одел очки", оказывается у меня на П3 схемы только с джидаями... А там коммутатора нет.
Щас глянул схему П2 с твоим мотором, да так и есть!
Но, знаешь что... В коммутаторе транзистор работает на два цилиндра.
Если бы он чудил, то и по 2-му бы горшку ошибка была.

[hc2hunter]

В общем, заказал я его до кучи... через пару дней опробуем.
И, думаю, если не поможет то уже разобрать еще раз и все же попробовать эту форсунку поменять. Вроде есть возможность взять современный проверенный китай "Denso"...

[SNOOPER]

прокатился по городу около 15км. Один раз словил. Остановился - троит. Просто тапнул газку на N! Обороты подлетели до 3000 и плавно опустились. И все идеально...
Вот что это?

А вот это больше на клапанный механизм смахивает......

[SNOOPER]

Странно, что на прогреве... Вроде как на нём не должен контроль идти.

Он не должен. Он ОБЯЗАН. )

[dvm99]

Он не должен. Он ОБЯЗАН. )

Из того, что выдал ИИ

3. Условия, при которых Mitsubishi вообще разрешает
диагностику пропусков
Чтобы не ловить «ложняк», ЭБУ включает монитор только
при определённых условиях:
Обычно:
двигатель прогрет (ECT выше порога),
обороты в допустимом диапазоне (не пуск, не отсечка),
стабильная нагрузка (не резкий газ),
нет сильных помех от детонации, стартера и т.п.

Врёт?
Напрягает слово "Обычно"...

[SNOOPER]

Из того, что выдал ИИ

Не читайте советских газет.)))

[hc2hunter]

А вот это больше на клапанный механизм смахивает......

Вопрос, может ли он себя вести так спонтанно и непредсказуемо от условий/температуры/динамики?
В вашей практике (тот случай) как оно выглядело?
А также, может ли быть виноват именно рокер, или например гидрик по какой-то причине "сдувается" внезапно... и резко накачивается?
Также если придется долезать именно дотуда, обычным дилетантским глазом будет очевидно какая деталь виновата?

Мое "троение" (пятирение) оно всегда одинаковое (по ощущениям пятой точки). Оно не бывает "мягким" или "жестким", или "чуть-чуть". Оно всегда одной амплитуды и похоже горшок не работает на 100%.