Pajero 4x4 Off-Road Club

Жипер писал(а): ↑ Передатка одна, а ЗАДНИЕ главные пары(редуктора) разные.

Да, да я именно о них! О главных парах. Но получается, если разные пары сзади, но одинаковые спереди, то передаточное число у них всё равно одинаковое?
Собственно откуда вопрос - был у меня и на механике и на АКПП и разница в горах была Очень заметная в пользу механики. Сравнивал число первой передачи мезаники и автомата и списывал на то, что на автомате заметно длиннее первая. Но данная тема подтолкнула к мысли, что может и главные пары у них с разным пеиедаточным числом....

АлександрК писал(а): ↑

Жипер писал(а): ↑ Передатка одна, а ЗАДНИЕ главные пары(редуктора) разные.

Да, да я именно о них! О главных парах. Но получается, если разные пары сзади, но одинаковые спереди, то передаточное число у них всё равно одинаковое?
Собственно откуда вопрос - был у меня и на механике и на АКПП и разница в горах была Очень заметная в пользу механики. Сравнивал число первой передачи мезаники и автомата и списывал на то, что на автомате заметно длиннее первая. Но данная тема подтолкнула к мысли, что может и главные пары у них с разным пеиедаточным числом....

Всё там одинаково с числами. Просто разные физические размеры шестерен.
А разница "в горах" из за разных настроек моторного. У МКПП 400 N/m у АКПП 350 N/m вот и вся разница.
Которую самый "чувствительный измеритель" и улавливает.)

SNOOPER писал(а): ↑ А разница "в горах" из за разных настроек моторного. У МКПП 400 N/m у АКПП 350 N/m вот и вся разница.
Которую самый "чувствительный измеритель" и улавливает.)

Про выше названные авто ничо не могу сказать.
Но вот на поджопной машине п2-4д56(там ваще нет никаких настроек) - смена автомата на механику ОЧЕНЬ
сильно улучшила динамику авто и .... СНИЗИЛа расход.

SNOOPER писал(а): ↑ А разница "в горах" из за разных настроек моторного. У МКПП 400 N/m у АКПП 350 N/m вот и вся разница.
Которую самый "чувствительный измеритель" и улавливает.)

Если бы только в настройках двигателя и Нм было дело - на трассе на АКПП машина шла бы заметно хуже, а она наоборот на трассе лучше едет. А вот на подъёма, там где едешь на первой пониженной - разница катастрофически, именно тогда и понял, зачем люди пытаются понизить понижайка, т.к. пока ездил на механике просто не мог этого понять, облазив самые разные алтайские перевалы в стандарте.

Жипер писал(а): ↑

SNOOPER писал(а): ↑ А разница "в горах" из за разных настроек моторного. У МКПП 400 N/m у АКПП 350 N/m вот и вся разница.
Которую самый "чувствительный измеритель" и улавливает.)

Про выше названные авто ничо не могу сказать.
Но вот на поджопной машине п2-4д56(там ваще нет никаких настроек) - смена автомата на механику ОЧЕНЬ
сильно улучшила динамику авто и .... СНИЗИЛа расход.

Это просто говорит что алгоритм переключения не идеален на АКПП, его просто невозможно сделать под все условия эксплуатации.
На МКПП водитель сам выбирает передачу и может допустим чуть затянув переключение улучшить динамику.

АлександрК писал(а): ↑

SNOOPER писал(а): ↑ А разница "в горах" из за разных настроек моторного. У МКПП 400 N/m у АКПП 350 N/m вот и вся разница.
Которую самый "чувствительный измеритель" и улавливает.)

Если бы только в настройках двигателя и Нм было дело - на трассе на АКПП машина шла бы заметно хуже, а она наоборот на трассе лучше едет. А вот на подъёма, там где едешь на первой пониженной - разница катастрофически, именно тогда и понял, зачем люди пытаются понизить понижайка, т.к. пока ездил на механике просто не мог этого понять, облазив самые разные алтайские перевалы в стандарте.

Так именно число первой передачи и N/m делают своё дело. Ну а по трассе у АКПП есть ещё один "редуктор" который сильно помогает это ГТ.
Так что всё относительно. Но именно N/m дают больший комфорт в управлении.

SNOOPER писал(а): ↑ А что мешает мост целиком подкатить?

Кстати - о подкатывании.
Там фланцы на кардан разные.
И они не взаимозаменяемые - т.е. это доп гимор с карданами.

Жипер писал(а): ↑ Кстати - о подкатывании.
Там фланцы на кардан разные.
И они не взаимозаменяемые - т.е. это доп гимор с карданами.

Взять задний кардан конечно самый "большой" гемор в данном мероприятии....
Если конечно не смотреть что их брать нужно в любом случае.

SNOOPER писал(а): ↑ Взять задний кардан конечно самый "большой" гемор в данном мероприятии....

Не большой конечно, просто дополнительный.
К действительно ОГРОМНОМУ набору гимора, с невнятным результатом.

Жипер писал(а): ↑

SNOOPER писал(а): ↑ Взять задний кардан конечно самый "большой" гемор в данном мероприятии....

Не большой конечно, просто дополнительный.

Так его брать в любом случае.
Так как раздатки разные.
Не нужно искать дополнительные проблемы где их нет.

SNOOPER писал(а): ↑ Так его брать в любом случае.
Так как раздатки разные.
Не нужно искать дополнительные проблемы где их нет.

Саша, ты сказал, что можно "любой" мост целиком подкатить.

SNOOPER писал(а): ↑А что мешает мост целиком подкатить?

Но не сказал, что к "любому"мосту не канает любой кардан.
Я просто дополнил твою рекомендацию.
Давай спорить дальше?

И да, если купить любой кардан, то доп проблемы как раз появятся.

Никто не спорит.
Но и никто не говорит что кардан от камаза буде в самый раз....)

SNOOPER писал(а): ↑ Так его брать в любом случае.
Так как раздатки разные.
Не нужно искать дополнительные проблемы где их нет.

Я те даже больше скажу - любой(не соответствующий коробке) мост без доп гимора априори не пролезет.
Ибо кроме фланца на мост, у карданов на механику и автомат, еще и длины разные.

Жипер писал(а): ↑

SNOOPER писал(а): ↑ Так его брать в любом случае.
Так как раздатки разные.
Не нужно искать дополнительные проблемы где их нет.

Я те даже больше скажу - любой(не соответствующий коробке) мост без доп гимора априори не пролезет.
Ибо кроме фланца на мост, у карданов на механику и автомат, еще и длины разные.

Я вот не понимаю. Ты меня отговариваешь или убеждаешь что нельзя поставить?!
Естественно я не говорил что будет легко, но я и не говорил что это нельзя сделать.
Любой каприз за ваши деньги. (с)

SNOOPER писал(а): ↑ Я вот не понимаю. Ты меня отговариваешь или убеждаешь что нельзя поставить?!
Естественно я не говорил что будет легко, но я и не говорил что это нельзя сделать.
Любой каприз за ваши деньги. (с)

Хммм....
Наверное, я таким способом очередной раз пытаюсь отговорить ТСа от предстоящих глупостей?

Ого, какие баталии!
Повторюсь, это первый внедорожник, и многих нюансов я не знаю и не понимаю.
Но машину понемногу испытываю, что я с ней могу.
И вот вчера вспоминал добрым словом Юру.
Поехал на вахту. По трассе решил проверить, и газ в пол, что сможет. Машина нагружена кг 200-300. Ну и что- по ровной более 130 разогнать сложно. Так а груза смешно. А я бывает и 500-600 кг гружу, и больше.
Следовательно, под большим вопросом, потянет ли на 33 тапках даже так, как сейчас, хотя сейчас ,29.5".
Потом сегодня попробовал поездить без понижайки по небольшой слякоти после эксковатора ( чистил на хозяйстве каналы). Чуть мокрее, сразу чувствуется, что двиглу тяжелее. И это совсем не говны. А вот по такому мне часто придется ездить.
А значит низшие передачи от Люси будут предпочтительнее. И значит и пониженная ещё мощнее будет.
А вот по сабжу- КПП от спорта 2.5 и Люси внешне похоже. И возможно, шестерни можно заказать и воткнуть взаимозаменяемо. Это как предположение.

Жипер писал(а): ↑На свежие спорты

Там коробка на первый спорт встанет/ не встанет?

Жипер писал(а): ↑4N15

Аналогичный вопрос.
И номера тех шестиступку можете, пожалуйста, дать? Гляну на шротах.

Aleksej2000 писал(а): ↑ Ого, какие баталии!

Да, дружище, ЗНАТНО ты накинул, по всем фронтам. Тут ТАКИЕ мастоорнты сошлись в дискуссиях (и что изумительно, кое кто вполне приличен в своих высказываниях), что аж думаю фабрика попкорна просто озолотится через этИ ветки данного форума!

Aleksej2000 писал(а): ↑ Машина нагружена кг 200-300. Ну и что- по ровной более 130 разогнать сложно. Так а груза смешно. А я бывает и 500-600 кг гружу, и больше.
Следовательно, под большим вопросом, потянет ли на 33 тапках даже так, как сейчас, хотя сейчас ,29.5".
Потом сегодня попробовал поездить без понижайки по небольшой слякоти после эксковатора ( чистил на хозяйстве каналы). Чуть мокрее, сразу чувствуется, что двиглу тяжелее. И это совсем не говны. А вот по такому мне часто придется ездить.
А значит низшие передачи от Люси будут предпочтительнее. И значит и пониженная ещё мощнее будет.
А вот по сабжу- КПП от спорта 2.5 и Люси внешне похоже. И возможно, шестерни можно заказать и воткнуть взаимозаменяемо. Это как предположение

И тут поддержу Жипера в попытках отговорить от ненужного головняка. Ну не выжмешь ты из этой машины больше ничего. Ну дохлый там мотор, соответствено, либо медленно но верно по говнам, и медленно по шоссес либо чуть быстрее по шоссе, но совсем 0 в пампасах. Хошь адеквата на шоссе и уверенный говномес, бери МПС2. Других вариантов нет. Ввалить кучу бобла и времени и сильно разочароваться, так себе результат.

Sfinks писал(а): ↑ Хошь адеквата на шоссе и уверенный говномес, бери МПС2. Других вариантов нет. Ввалить кучу бобла и времени и сильно разочароваться, так себе результат.

Что то мне подсказывает этот вариант совсем не рассматривается. Вернее не доступен. Ибо МПС-II поставлялся только в страны третьего мира.(