Рабочая температура двигателя

[Russo81]

У нас, получается, как ни крути, но площадь радиатора на пределе, и если за бортом становится свыше 28-30 по Цельсию, то движок это чувствует даже при чистых радиаторах. Мне вот интересно, а есть вариант радиатора от какого-нибудь араба? При незаглушенном EGR, не думаю, что будет двигатель недогрет. Змена термостата на тот, что с температурой открытия 76гр., это тема, но как видно, не выход. Не хватает (ну или хватает впритык) именно эффективности теплоотдачи радиатора, даже при наличии электровентилятора.

http://offroadlife4x4.ru/forum/index.ph ... osti-4d56/

[Alex ATC]

Спасибо за ссылку! Будем искать.

[YPanas]

Вчера воткнул термостат ТАМА (сделано в японии) с температурой открытия 76,5 С, с частичной заменой антифриза. До смены, стоял термос от П4 с дыдочкой . Показания к эксперименту: при скоростях 110-140 температура двигателя легко доходила до 99 С. Радиаторы чистые, валенка и прочих войлочно - шерстяных изделий не наблюдается.
Результат: при обычной, Московской, городской езде, температура стала 80-84 С, при скоростях 110-140 температура 82-86 С, при быстром наборе скорости до 150, максимум, что удалось увидеть это 90 С. Эксперимент продолжается, жду жаркой погоды.

Вот и поставил TAMA, но результат другой.
Вчера сегодня наконец выехал покататься. И получим облом теперь по температуре двигателя после замены штатного термостат на ТАМОВский с более низкой температурой открывания.
Выезжаю. Явно температура держится ниже. 82-85. Ура!
Но радость была не долгой. На трассе, как только обгон или подъем температура растет до 100-103 и даже 105 было пару раз. потом спуск или ровная дорога и опять падает......до 92-97. если долго держу обороты до 2000 то и до 85-90. На длинном спуске и 80 раз видел.
Итак есть три варианта.
1. Воздушная пробка после замены.
2.бракованный термостат.
3. Гдето пробегала инфа, что у этого термостата нужно чтото откусить, чтобы он полностью открывался и кудато там не упирался. я такого установщикам не говорил.

Посоветуйте куда копать? Как выгнать пробку если проблема в ней.
Нужно ли снимать термостат и откусывать лишний кусочек. Где почитать об этом.
Спасибо за подсказки.
PS:Считаю, что радиаторы чистые. Мыл недавно сам керхером с химией, правда без снятия. Открчивал верхний крепеж, отжимал и мыл между ними.возможно конечно не домыл.

[FGC]

Это наш родной термостат. Обращаем внимание на тарелку снизу.

А это альтернативный термостат на 76гр. Обрезаем юбку на тарелке.
То что обрезали - справа, а слева видно, остаётся тарелка как на нашем родном.

Это видео, до и после.


А это при попытке поднять максимально температуру.

[SNOOPER]

http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 7#p1988337

[SNOOPER]

Посоветуйте куда копать? Как выгнать пробку если проблема в ней.
Нужно ли снимать термостат и откусывать лишний кусочек. Где почитать об этом.
Спасибо за подсказки.
PS:Считаю, что радиаторы чистые. Мыл недавно сам керхером с химией, правда без снятия. Открчивал верхний крепеж, отжимал и мыл между ними.возможно конечно не домыл.

Мыть радиаторы со снятием, и в термомуфту добавить масла грамм 30-ть

[YPanas]

Спасибо за подсказки. Таки ничего не обрезал, ибо я этот момент пропустил. У меня термос как на фотке от FGC. Буду снимать и срезать лишнее. И наверное сразу помою радиаторы со снятием, и заодно радиатор интеркулера.
У кого какая температура впускного коллектора при температуре воздуха на улице 30-35 градусов?
2 snooper: какого масла добавлять? и как? там масленка, пробка или что?

[SNOOPER]

У кого какая температура впускного коллектора при температуре воздуха на улице 30-35 градусов?
2 snooper: какого масла добавлять? и как? там масленка, пробка или что?

У нас около тридцати. t-коллектора 50-56
Ссылка на масло в сообщении, а как ломать есть тема

[Пыж81]

Вот у нас сегодня +38. При не активном педалировании по городу с кондером температура 84-88 и 48-53 во впускном коллекторе. При активном педалировании 93 и 60 соответственно.

[Russo81]

Вот у нас сегодня +38. При не активном педалировании по городу с кондером температура 84-88 и 48-53 во впускном коллекторе. При активном педалировании 93 и 60 соответственно.

А если в глухую пробку на час-полтора встать? Сколько будет во впускном коллекторе?

[Пыж81]

Стою по часу без проблем. ТОЖ 85 во впускном до 50. Кондер всегда включен.

[YPanas]

Сегодня я таки победил проблему.
Вывод один и самый главный. МЫТЬ РАДИАТОРЫ СО СЪЕМОМ КАЖДЫЙ ГОД ПЕРЕД ЛЕТОМ
Ссылка на драйв.
https://www.drive2.ru/l/4285131/
Там с фото. Ниже текст, для тех кому лениво уходить с ресурса.

Моя история с температурой двигателя имеет очень длинную историю.
Как она начиналась, и к чему привела ( тотальная замена двигателя) описана по ссылке ниже.
Повторять не буду.
<a href="https://www.drive2.ru/l/4156006/">Почему нужно следить за температурой</a>
Поэтому следить за температурой двигателя жизненно необходимо.
Большинству владельцев НМПС известно, что нашему двигателю 4D56 не один десяток лет, и сегодня из него выжали максимальное количество лошадей. Ну и мы еще дожали прошивками разными.Двигатель почти не имеет запаса, поэтому перегрев для него смерти подобно.Особенно на моем примере. Наша стрелка показометра температуры двигателя.....это полнейшая бесполезная приблуда. С помощью мультитроникса я наблюдал скачки температуры двигателя в 20 градусов. Стрелка даже не шелохнулась. Ее мегаинерционность просто возмущает. Поэтому самое первое что нужно поставить в наш НМПС это прибор, который будет Вам показывать хотя бы температуру двигателя онлайн. А если он еще и прокукарекает, о том что у Вас она ненормально растет..... Это мега апгрейд. Ну и чтобы Вас окончательно убедить в ценниках..... Стоимость мультитроникса 100-150 уе. В моем случае замена двигателя с форсунками обошлась в 14 000 usd.
Ну и последний кирпичек...Вы увидите температуру АКПП....после чего ездить Вам станет очень некомфортно....и даже грустно.
Ниже ссылка о снижении температуры АКПП
<a href="https://www.drive2.ru/l/4079851/">Снижаем температуру АКПП</a>
Итак, в моем случае, имеем почти новый двигатель 4Д56 с пробегом 12 тысяч, прошивку FGC, и это стоит в полноценном экспедиционнике с обвесом, лебедкой, 33ми тапками, и шмурдяком в багажнике.
А на дворе крымское лето в разгаре. 30-35 на улице, и горная или полугорная дорога. Температура двигателя в таком пекле в районе 100 градусов. 93-96 градусов по прямику. небольшой подъем уже 100 и немного больше. ну и 105-108 тоже вижу.
Вентилятор кондея включенный на постоянно не помогает. Скорость 70-100. кондей почти не включаю, ибо сразу еще несколько градусов добавляю
Так ездить нельзя!!!
Или ставить машинку до похолодания?
Итак первое мероприятие которое было запланировано, это замена термостата с порогом полного открытия на 10 градусов ниже штатного термоса.
Японская фирма ТАМА. По совету разработчика прошивок и блока увеличения мощности Игоря FGC.

<img src="4" title="">

Видео которое демонстрирует изменения.
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... oKGRPwdKe8
К сожалению, я пропустил момент, что перед установкой нужно откусить лишнюю запчасть, которую хорошо видно на фотке. При полном открытии она упирается и не дает полностью открыться термостату.
Вторым мероприятием, было перенос номера с силовика чуть выше, что масимально открыть щель для доступа встречного воздуха.
Было

<img src="1" title="">

Стало

<img src="2" title="">

Замену термостата произвели сразу при установке шноркеля. И я довольный произведенными апгрейдами выехал тестировать экспедиционника.
НАСТРОЕНИЕ у меня было испорчено на все выходные.
Мало того, что я не получил снижение температуры,я получил ее увеличение. Температура на подъемах росла просто на глазах. На самом длинном несколько километровом подъеме, даже остановился и потарахтел на холостых, остуживая двигатель. Продолжающийся Рост температуры на 106 градусах просто не давало мне спокойно ехать .
Вариантов ухудшения было несколько.
Воздушная пробка, бракованный термостат, забитый радиатор.
Нужно сказать, что радиатор я мыл химией месяц назад сам, без съема..... А зря. Радиатор кондея вообще не достать по очистке без съема.
В общем сегодня отдаю экспедиционник на тотальную разборку радиаторов, съем термостата и откусыванию лишней запчасти.
Вечером в город на тест и окружную для финального заезда.
Итог следующий:
На улице 34-35. На трассе 31-32 градуса.
В городе температура двигателя гуляет от 81 до 84. Выше не подымается. но частые тянучки, педалировать особо негде. На трассе уже картина немного меняется. Скорость 70-90, по прямой 85-88. Небольшие подъемы: доходит до 93-94 и сразу падает как только идет сброс газа. Длинный прямик на подъем, педаль в пол, обгоняю по второй полосе медленно едущий транспорт. Температура на верху дошла до 98. Уже на спуске после этого подъема 90-91.
Я почти счастлив.
подводя итоги я могу сказать следующее. Раз в год, перед летом съем радиаторов с промывкой просто обязателен. не тешьте себя иллюзиями что они чистые,и Вы их мыли. Ну может быть полный съем с промывкой раз в два года,а раз в год мойка с химией и керхером. Когда снимают радиатор кондея, то скачивают и потом закачивают фреон, в общемто делают полную профилактику кондея. Это второе счастливое ощущение, когда за бортом +35, а ты замерзаешь и крутилка температуры уже переходит отметку в 25 градусов. Раньше летом, она жила или на минимуме или чуть выше. Эти счастливые моменты обошлись мне всегото в 1700 рублей.
<b><i>Теперь холодно и мне и двигателю.</i></b>

PS: На всякий случай сварил родной термостат. С ним оказалось все в порядке. Открывается полностью гдето под 95 градусов.

<img src="3" title="">

<img src="5" title="">

<img src="6" title="">

<img src="7" title="">

[Napic]

YPanas, хороший отзыв.
На самом деле производительность радиатора охлаждения двигателя очень даже велика если все штатное и чистое.

Эту производительность можно очень даже легко уменьшить следующими способами:
1. На заводе стали делать радиаторы с мелкими сотами. Они очень легко забиваются всякой дрянью. Раньше радиаторы были крупнее по отверстиям на просвет и вся дрянь пролетала не задерживаясь. Возможно, что в итоге лучше менее производительный, но при этом ЧИСТЫЙ радиатор чем более производительный, но забитый.
2. На заводе перестали ставить радиатор АКПП. В радиаторе двигателя есть теплообменник, соответственно более высокая температура АКПП без своего радиатора, греет двигатель и наоборот. Ставя большие колеса нужно понимать, что тепла ГТ коробки выдаст "на гора" больше чем при стоке. В поддоне АКПП температура в 110 градусов почти что норма, а какая температура в теплообменнике радиатора двигателя при этом? - явно выше - вот и греет. Плюс дебильная программа управления АКПП. ГТ постоянно проскальзывает - отсюда и тепло.
3. Штатный бампер и решетки. Вы посмотрите какие щели и как их много. Многие ставят сетки чтобы закрыть радиаторы от насекомых. На заводе не спроста так сделали - штатный бампер максимально направляет поток воздуха на радиатор двигателя для максимального обдува. В Японии дороги чистые, чистый морской воздух, они думают что у всех так.... Также снизу радиатора на заводе ставят фартук (спойлер) очевидно не просто так...
Ставя неоригинальный бампер нужно отдавать себе отчет в том, что мы тем самым меняем заводские расчеты по охлаждению.
Даже ставя неоригинальную защиту лучше сравнить ее со штатной по отверстиям для воздуха.
4. система снижения токсичности ЕГР. Там тоже стоит свой радиатор-теплообменник. Выхлопные газы греют антифриз и это факт.
5. прошивка двигателя. Это только у Бойца двигатель не греется при нагрузках. При нормальной прошивке двигатель греется и это нормально, так как возросшая нагрузка - это возросшее потребление топлива и бОльшая производительность по нагреву.

Что мы можем сделать в этой ситуации, ну не будем же мы отказываться от силового бампера или прошивать стоковую прошивку Поэтому остается только мыть и держать в чистоте.

Про воздушную пробку. Она проявляет себя на всем штатном и чистом. На трассе, при равномерном движении, держит 93-96. Патрубок термостата аккуратно приспустить, воздух выйдет и все будет нормально. Без воздушной пробки сток держит на трассе 88-91 при любых нагрузках и любых температурах на улице, во всяком случае у меня. ТТТ.

[YPanas]

Как же иногда не хватает ФАКа. Тема разрослась на сотню страниц. НМПС дешевеет, уходит с гарантии, все больше юэверов переделывает НМПС и наступает на грабли, которые можно обойти.
Спасибо форуму и знаниям которые здесь черпаю. И всегда готов делится ими с другими новичками.
ФАК...сильно бы облегчил жизнь.

[Napic]

Есть фак, в верху страницы, читал? правда некоторых составителей уже нет на форуме

[Пыж81]

Помыл радиатор со снятием. Эффект супер. Перед этим мыл чуть более года назад. Хотя на первый взгляд не скажешь, что был критично загрезнен.

[Vistereos]

Народ, а моете только радиатор ОЖ или кондера тоже?

[drozd272]

Кондея можно просто продуть хорошенько,затем малым напором помыть и дать грязь оставшейся размачиться,затем опять продуть,когда снимешь радиатор двигла

[YPanas]

Народ, а моете только радиатор ОЖ или кондера тоже?

У меня получилось со снятием сразу обоих и последующей заправкой.....Эффект двойной. И чисто , и холодно стало двигателю и мне в салоне. крутилка на 25 градусах и замерзаю.

[Satori]

Месяц назад сменил штатный термостат (без клапана) на Tama WV64MC765.
Было: в городе температура 88-95 при обычной езде. На трассе 92-100, обычно 95 на прямом участке при скорости 100-110 км/ч. Под горку резкий рост до 100 и выше, приходится переключаться в ручной режим и сбрасывать газ. На дворе пекло, не меньше +30.

Стало: в городе 82-88. На трассе 88-95, под горку всё так же бывает за 100. Но греется не так резко. Это в солнечные жаркие дни.
Самое интересное. Ехал уже ночью по трассе 80-90 км/ч, за бортом +20, ровная дорога. Температура упала до 79-84.

Не нравится мне такой разброс. С перегревом всё понятно, силовик всё-таки + радиаторы со снятием не мыл. А что делать с недогревом? Зимой это будет проблема.
Существуют ли термостаты с температурой начала открытия близко к штатным 82, но полным открытием раньше? Например, 82-90 было бы идеально.