Что-то странное с температурой двигателя

Модераторы: SNOOPER, Nbf, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, drcham, DenVer, Алекс, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer, Алекс

Аватара пользователя
Fakir
Технический Комиссар
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 00:51
Двигатель:: 6G72 24V
Мой автомобиль(и):: К96 '07
Откуда: СВАО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Fakir »

Коль, завези как-нибудь мне старый датчик. Попробую фишку поискать.
L144G '89 - был,
K96 '07 - внедорожный турист.
Безвыходных ситуаций не бывает!
8(903)7381043
Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Nickolas »

Сергей, спасибо за предложение!

Но я заказал уже новые фишки из Питера по 80 руб за штучку 4 штучки. Меньше, чем на 250 рублей заказ там сделать нельзя, соответственно, 3 запасные.
Будут со дня на день.
Так что если кому надо, то обращайтесь, а то на них оригинальный ценник абсолютно неадекватный (от 2000 до 26000) и в наличии нигде нет.

Вообще он и так сидит нормально, можно было и не менять.

Меня вот действительно интересуют 2 вопроса:
1. Смоет ли герметик с резьбы антифризом,который хлынет, когда я буду вкручивать новый датчик?
2. Шайбочку медную под датчик надо подкладывать? Ее вроде не предусмотрено, но она прям так и напрашивается ее поставить.
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008
Урал
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:04
Двигатель:: 4D56 эфи 116л.с.
Мой автомобиль(и):: МПС-2008
Откуда: уфа
Откуда: урал
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Урал »

Nickolas писал(а):Сергей, спасибо за предложение!

Но я заказал уже новые фишки из Питера по 80 руб за штучку 4 штучки. Меньше, чем на 250 рублей заказ там сделать нельзя, соответственно, 3 запасные.
Будут со дня на день.
Так что если кому надо, то обращайтесь, а то на них оригинальный ценник абсолютно неадекватный (от 2000 до 26000) и в наличии нигде нет.

Вообще он и так сидит нормально, можно было и не менять.

Меня вот действительно интересуют 2 вопроса:
1. Смоет ли герметик с резьбы антифризом,который хлынет, когда я буду вкручивать новый датчик?
2. Шайбочку медную под датчик надо подкладывать? Ее вроде не предусмотрено, но она прям так и напрашивается ее поставить.
у меня антифриз не хлынул,видимо вакуум держал и шайбу не подложил-полёт нормальный
мпс 2008г. 2.5тд 116л.с. эфи
Аватара пользователя
Fakir
Технический Комиссар
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 00:51
Двигатель:: 6G72 24V
Мой автомобиль(и):: К96 '07
Откуда: СВАО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Fakir »

Делай всё на холодном движке. Шланг на расширительный бачок заглуши, меньше вытекать будет. Герметик не смоет. Шайбу не надо, там, по идее, конусная резьба. Закручивать датчик лучше динамоключом.
L144G '89 - был,
K96 '07 - внедорожный турист.
Безвыходных ситуаций не бывает!
8(903)7381043
Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Nickolas »

Итак, я поставил новый датчик, предварительно его промерив и построив график.
ОЖ,кстати, не вытекло ни капли, герметик, соответственно, не смыло. Прогрел, проверил, не течет.
Не буду грузить цифрами, но старый датчик укладывается в допуск(по мануалу от Снупера), но по самой нижней границе. Возможно, именно по этому он подвирал на 2 градуса.
Зато механически он ощутимо подубит, ибо его только при мне снимали и ставили 2жды. А уж что там было до меня...

Новый, как и ожидалось, значительно бодрей, и идет ближе к верхней границе того же мануала.
То есть разница между показаниями датчиков очень незначительна, во всяком случае в диапазоне от +30 до +100 градусов.
Вообще, похоже на то, что даже полностью неисправный датчик будет более-менее точно показывать температуру в районе от 90 до ста и более градусов.
Поезжу, посмотрю за показаниями БК, но похоже, что принципиально ничего не изменится.
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008
Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Nickolas »

Уфф, ну, вроде, разобрался!
Показания БК
Показания БК
Показания Омметра
Показания Омметра
Из таблички промера датчика(приложена):
темп |нов | стар
80,00|0,33|0,28
85,00|0,26|0,25
90,00|0,23|0,22
95,00|0,22|0,20

Видно, что сопротивление, соответствующее показаниям БК в 94 в действительности соответствует температуре в диапазоне между 85-90 градусов, порядка 87,5 градусов.
Вывод - врет БК.
Вложения
tempsens.xlsx
Таблица
(41.11 КБ) 26 скачиваний
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008
Аватара пользователя
sky39
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 19:33
Двигатель:: 4d56U
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2
Откуда: Калининград
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение sky39 »

аналогично показывает 93-94 градуса, что на л200, что на паджере. Причем разные БК.
Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Nickolas »

Сейчас время появится, до магазина радиодеталей доеду, прикуплю реостат(переменный резистор) и пощупаю БК как следует.
Есть мнение, что его погрешность по температуре нелинейна, т.е. не всегда 7 градусов.
Бляха-муха, сколько он мне нервных клеток попортил, мультитроникс этот!
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56755
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 998 раз
Поблагодарили: 4626 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение SNOOPER »

А причем тут мультитроникс, он читает что ему говорить моторный.
Или ты подключил датчик к нему на прямую?
Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Nickolas »

Да в том-то и дело, что мультитроникс не читает из ЭБУ,а каким-то образом связывается непосредственно с датчиком.
МУТ показывает температуру 90 градусов, а БК - 94. Этот тест еще со старым датчиком делали.
Строго говоря, вообще непонятно, откуда БК берет эти данные.
Могу только предполагать, что у него захардкодена некая таблица для какого-то определенного датчика, согласно которой он и интерполирует температуру.
Ну или просто бага в ПО и криво интерполирует.

Я тоже раньше думал, что он тупо берет из ЭБУ, оказалось, что нет. Брал бы из ЭБУ - значения были бы одинаковые.

Я еще раз внимательно пересчитал, получается, что при показаниях БК 94 градуса реальная температура составляет 87.3 градуса.
Хорошо, что я датчик промерял с интервалом в 5 градусов, теперь очень удобно определять температуру самостоятельно.
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56755
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 998 раз
Поблагодарили: 4626 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение SNOOPER »

Странно.
А спросить разработчика?!
Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Nickolas »

Щя я реостатом БК погоняю(сымитирую работу датчика температуры), а потом поспрашиваю что и как.
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008
Аватара пользователя
Chumahod
Сообщения: 12455
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 21:56
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2000г
Откуда: МСК
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 739 раз
Поблагодарили: 724 раза

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Chumahod »

Nickolas писал(а):Да в том-то и дело, что мультитроникс не читает из ЭБУ,а каким-то образом связывается непосредственно с датчиком.
МУТ показывает температуру 90 градусов, а БК - 94. Этот тест еще со старым датчиком делали.
Строго говоря, вообще непонятно, откуда БК берет эти данные.
Могу только предполагать, что у него захардкодена некая таблица для какого-то определенного датчика, согласно которой он и интерполирует температуру.
Ну или просто бага в ПО и криво интерполирует.

Я тоже раньше думал, что он тупо берет из ЭБУ, оказалось, что нет. Брал бы из ЭБУ - значения были бы одинаковые.

Я еще раз внимательно пересчитал, получается, что при показаниях БК 94 градуса реальная температура составляет 87.3 градуса.
Хорошо, что я датчик промерял с интервалом в 5 градусов, теперь очень удобно определять температуру самостоятельно.
Да не, должен читать из эбу. Смысла делать по другому нет. Косяк с ПО какой то по чтению протокола, либо коррекция темп двс "спрятана" в подменю, недоступное для обывателя.
"Есть люди которые помнят добро, а есть все остальные." (с)
МКПП, 380ткм (пробег по н/в), Venom Power Terra Hunter X/T 265/70-16, подвеска ОМЕ, демпфер Proсomp, диодный рабочий свет по кругу, защита, пороги и ещё куча вкусных ништяков на машинке:)
Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Nickolas »

Тоже вполне может быть.
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008
Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Nickolas »

Как я и предполагал, БК врет нелинейно.
См. таблицу.
VC731temp.xlsx
(39.06 КБ) 32 скачивания
Да, вентилятор кондея действительно включается на охлаждение радиатора, но вот при какой температуре - вопрос.
Должен при 125.

Итого:

БК ОЖ Разница
83 | 80 | 3
84 | 81 | 3
85 | 82 | 3
86 | 82 | 4
87 | 83 | 4
88 | 83 | 5
89 | * | *
90 | 84 | 6
91 | 85 | 6
92 | 86 | 6
93 | 86 | 7
94 | 87 | 7
95 | * | *
96 | 89 | 7
97 | 91 | 6
98 | 93 | 5
99 | * | *
100 |97| 3
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008
Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Nickolas »

Вот и пришло тепло, а с ним и пора "плановых ремонтов" :)
И опять, опять вопросы...
1. Хочу промыть систему охлаждения химией(ликвимоли). Но в Автофоре все дружно отговорили меня откручивать из блока сливную пробку ОЖ. Как слить всю дрянь из блока после промывки, не откручивая пробки?
2. Если заменить тонкие все резиновые шланги неоригинальными (но хорошими, gates) насколько это плохо? Оригинальные обещают доставить за 2-3недели.
3. Я почти готов к тому, что после промывки потечет все, что может потечь. Однако не нашел оригинал/неоригинал задней печки. Значит, только ремонт?

Спасибо!
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008
Аватара пользователя
lesnik5000
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 00:56
Двигатель:: 4D56U
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT обр. 2010г.
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение lesnik5000 »

Nickolas писал(а): 1. Хочу промыть систему охлаждения химией(ликвимоли).

Спасибо!
А почему ликви? А не трилоном?
Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Nickolas »

Да пес его знает, почему...
Пришел в магазин, говорю "Дайте что-нибудь двигло помыть, но чтоб его не разъело ". А у менеджера, видать, план по ликвимоли горел...
Я и не сопротивлялся особо, т.к. все что ликвимолевское я пробовал, все работало достойно.
А еще у них смешная инструкция : "Добавьте содержимое в прогретую систему охлаждения" :) Интересно, как?!
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008
Аватара пользователя
Ruslan116
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 23:08
Двигатель:: 4d56\меха
Мой автомобиль(и):: Pajero sport 1
Откуда: Набережные-Челны
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение Ruslan116 »

А почему пробку отговорили откручивать?
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56755
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 998 раз
Поблагодарили: 4626 раз

Re: Что-то странное с температурой двигателя

Сообщение SNOOPER »

Потому как подлезать ещё та пестня. :)
Ответить

Вернуться в «4D56 и его модификации 57-116л.с.»