Подбор дисков на Pajero Sport

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 16 сен 2008, 15:03

Мляяя сколько людей столько и мнений, пока сам не попробуешь... У одних колбасит, у других идеально. А штатные гайки вроде бы с конусом? или я чтото путаю. Что то весь мозг взорвал себе.

Serg_E74 · Сообщение **Serg_E74** » 16 сен 2008, 15:04

vladimir_kp писал(а):...... Дык нахрен они тогда вообще эти кольца нужны?

А это всё очень просто!

Купил "ламер" (как Вы рание, не в обиду) диски с большем ЦО за 2000р.(чисто гипотетически) и с глазами на выкоти спрашивает:"А это не страшно что ЦО больше?" а ему кольца внагрузку по 500р (чисто гипотетически) и ОН рад до безумия!!!

Мараль сей басни такова: "Есть спрос?!
На "ЛОХА" найдётся и бесполезный, но дорогой товар"

forest-alex · Сообщение **forest-alex** » 16 сен 2008, 15:05

andyreal писал(а):Зазор там есть всегда. И зазору абсолютно пох какой он величины, 0,1 мм или 1мм. Потому что диск к ступице крепиться болтами-гайками. С центровочным конусом. Всё.

Вся проблема в центровке зазора на ступице, ибо что штатное литье, что реплика идет с отверстиями под втулку, а не под конус, и прижимается плоскостью без центровки... зазор по ЦО около 1мм и на каждой гайке 0,5-1мм... вот колеса и гуляют как Бог на душу положит....

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 16 сен 2008, 15:07

Serg_E74 писал(а):
vladimir_kp писал(а):...... Дык нахрен они тогда вообще эти кольца нужны?
А это всё очень просто!

Купил "ламер" (как Вы рание, не в обиду) диски с большем ЦО за 2000р.(чисто гипотетически) и с глазами на выкоти спрашивает:"А это не страшно что ЦО больше?" а ему кольца внагрузку по 500р (чисто гипотетически) и ОН рад до безумия!!!

Мараль сей басни такова: "Есть спрос?!
На "ЛОХА" найдётся и бесполезный, но дорогой товар"

Угу понятно. Это типа востановителя металла

Я просто не понимал как можно отцентрировать колесо с помощью незакрепленной проставки, да еще если она пластиковая Его же все равно колбасить будет если незатянут крепеж.

Serg_E74 · Сообщение **Serg_E74** » 16 сен 2008, 15:07

forest-alex писал(а):штатными гайками центруется очень плохо

Это чтото в"консерватории" у Вас что то не так!

Или диски не с тем диаметром под шпильку, если не родные, или брак по дискам а то и просто поведённые....

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 16 сен 2008, 15:08

forest-alex писал(а):вот колеса и гуляют как Бог на душу положит....

Штатные то не гуляют, сколько раз снимали на ТО все ОК

forest-alex · Сообщение **forest-alex** » 16 сен 2008, 15:11

vladimir_kp писал(а):Мляяя сколько людей столько и мнений, пока сам не попробуешь... У одних колбасит, у других идеально. А штатные гайки вроде бы с конусом? или я чтото путаю. Что то весь мозг взорвал себе.

Правильно - штатные гайки имеют на конце конус для центровки втулками - ежу понятно, что средний зазор по втулкам при их большом количестве будет стремиться к нулю, но никогда в ноль не выйдет, как при центровке конусом... Я это к чему - диаметр конуса должен быть больше отверстия под шпильку .... Пока я знаю всего 2 способа отцентрировать диск с большим ЦО, чем диаметр ступицы - отцентрировать диск конусными гайками и воткнуть проставочные кольца.... конус в любом случае точнее....

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 16 сен 2008, 15:14

forest-alex писал(а):Правильно - штатные гайки имеют на конце конус для центровки втулками

А у тебя что гайки не штатные что ли?

Или наштаные гайки другое литье не подходит

Serg_E74 · Сообщение **Serg_E74** » 16 сен 2008, 15:17

Мне как то приходилось товарищю помогать диски ставить на "САМО_ДЫР"для говен, ручной сборки! (не ММС)
Так вот там ваще ЦО раза в два было больше а диаметр под шпильку на целый 1см больше! Так вот там пришлось на каждую шпильку втулку делать под нужный диаметр!!!
И при всём при этом на 115км\ч (проверяли на трассе) биения вообще небыло!!!
Во как!!!

forest-alex · Сообщение **forest-alex** » 16 сен 2008, 15:17

Serg_E74 писал(а):
forest-alex писал(а):штатными гайками центруется очень плохо
Это чтото в"консерватории" у Вас что то не так!

Или диски не с тем диаметром под шпильку, если не родные, или брак по дискам а то и просто поведённые....

Моя история болезни - купил реплику, переставил на нее лето.... смена зимы на лето и машина начинает ехать как на квадратных колесах... замерил диски - ЦО реплика - 110-110,5 ЦО родных - около 108... отверстия под штатные гайки на реплике на 0,1-0,2мм больше, чем на штатных.... Да и еще - отверстия на дисках не допускают крепления коническими гайками ибо там даже фаски нет...

Serg_E74 · Сообщение **Serg_E74** » 16 сен 2008, 15:20

forest-alex

Вот в посте чуть выше я об этом же и отписал!!!

Как вариант или совет: Подыскать гайки с нужным диаметром или заказать токарю, только авторитатному и проверенному, гайки с нужными пораметрами!!!
И наступит Вам счастие!!!

forest-alex · Сообщение **forest-alex** » 16 сен 2008, 15:25

vladimir_kp писал(а):
forest-alex писал(а):Правильно - штатные гайки имеют на конце конус для центровки втулками
А у тебя что гайки не штатные что ли? Или наштаные гайки другое литье не подходит

У меня штатно стоит литье - похоже центруется более менее по совокупности зазоров на ЦО и втулках на шпильках... а вот запаска на штамповке и отверстия под шпильки там гораздо меньше и замечательно прижимается конусом гайки... Вывод - если на диске отверстие под шпильку меньше 18-20мм и имеет фаску, то он замечательно центрируется штаными гайками....

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 16 сен 2008, 15:30

forest-alex писал(а):Да и еще - отверстия на дисках не допускают крепления коническими гайками ибо там даже фаски нет...

Ну и что что фаски ет конусная гайка должна же все равно центровать,???

forest-alex · Сообщение **forest-alex** » 16 сен 2008, 15:30

Serg_E74 писал(а):forest-alex

Вот в посте чуть выше я об этом же и отписал!!!

Как вариант или совет: Подыскать гайки с нужным диаметром или заказать токарю, только авторитатному и проверенному, гайки с нужными пораметрами!!!
И наступит Вам счастие!!!

кто-то пару месяцев назад мне про это же говорил в ветке по спортам.... хотя пока думаю что имеет смысл центровать 3-мя гайками, потом фиксировать 3-мя штатными, и менять конуса на штатные гайки... поскольку фиксация угол диска на плоскость конуса имеет очень малую площадь контакта и пока как-то стремно.... Хотя должен согласиться, что найти/сделать правильные гайки заметно дешевле, чем поменять диски

forest-alex · Сообщение **forest-alex** » 16 сен 2008, 15:33

vladimir_kp писал(а):
forest-alex писал(а):Да и еще - отверстия на дисках не допускают крепления коническими гайками ибо там даже фаски нет...
Ну и что что фаски ет конусная гайка должна же все равно центровать,???

Правильно - отцентрует, но не штатная, поскольку диаметр конуса на гайке меньше диаметра отвестия под шпильку в диске....

Сообщение **Podzemshik** » 16 сен 2008, 15:35

Так что, мне Реплику брать или нет??? Только собрался заказывать, как вы тут меня убили...

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 16 сен 2008, 15:36

Вот мля гиморр купи диски так они еще не встанут. А давайте напишим кто какого производителя ставил и были ли проблемы?

andyreal · Сообщение **andyreal** » 16 сен 2008, 15:37

надо только помнить и иметь в виду, что любые металлические изделия имеют износ. Со временем стираются/раздалбываются конуса как на гайках, так и на дисках. Это коррелируется с качеством металла и частотой снятия колёс.

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 16 сен 2008, 15:38

Podzemshik писал(а):Так что, мне Реплику брать или нет??? Только собрался заказывать, как вы тут меня убили...

Вот и я тоже на них очень облизывался, теперь вообще не понимаю что брать надо

Сообщение **Podzemshik** » 16 сен 2008, 15:46

andyreal писал(а):надо только помнить и иметь в виду, что любые металлические изделия имеют износ. Со временем стираются/раздалбываются конуса как на гайках, так и на дисках. Это коррелируется с качеством металла и частотой снятия колёс.

Так гаек много, и они подтягиваются, что усредняет статистическую ошибку в ноль. Я думаю, что колеса мы снимаем реже трусов