Pajero 4x4 Off-Road Club

Смайлик писал(а):

SNOOPER писал(а):
Ты опять "тормозишь"
Поставлю вопрос по другому.
Если ты будешь стартовать с места и набирать "крейсерскую скорость" при своей поездке в режиме "газ в пол".
Ты уложишься в 17 или будет меньше/больше?????
Только без теорий. Сказал отрезал

Езжу по разному и тапка в пол и пенсионер.... разницы не замечал в городе всё равно 17-18..... на прошлый ПТФ с прицепом 13-15, туда скорость колонной около 100, обратно один 80-90.

Вот. Коренное слово "Разницы не замечал". Ибо её нет по сути

Повторю вопрос:

SNOOPER писал(а):

Dutch1981 писал(а):

Стаж до 5 лет.

Тоесть я угадал?

Dutch1981 писал(а): Как распоряжаться накопленной энергией в течении выигранных 27 секунд это следующий шаг.

сенсей нас переводит на следующую ступень обучения...?
я щас застрелюсь...

МДМ писал(а):Dutch1981, возьми авто с большим объёмом двигателя и протестируй свои умозаключения. твой же кошелёк расскажет тебе, что ты не прав.
я лично катал на шестисотом мерседесе и эскалейде и знаю разницу в расходе. самый минимальный -когда практически не давишь на педаль акселератора.

это еще и потому, что современные впрыски распределяются по горшкам.
в том же Эскалейде если едешь потихоньку - работают от силы 2 горшка.
газ в пол - и все 400 коней твои!

то же самое и во многих других движках (Хонда Пилот, Тахо и т.п.).

hc2hunter писал(а):

МДМ писал(а):Dutch1981, возьми авто с большим объёмом двигателя и протестируй свои умозаключения. твой же кошелёк расскажет тебе, что ты не прав.
я лично катал на шестисотом мерседесе и эскалейде и знаю разницу в расходе. самый минимальный -когда практически не давишь на педаль акселератора.

это еще и потому, что современные впрыски распределяются по горшкам.
в том же Эскалейде если едешь потихоньку - работают от силы 2 горшка.
газ в пол - и все 400 коней твои!

то же самое и во многих других движках (Хонда Пилот, Тахо и т.п.).

Да это вообще справедливо к любому ДВС (и к старым и к новым)...
Чем больше обороты тем больше расход.

я говорю именно про алгоритмы экономии, а не про количество вливаемого бензина.
у них там гибридные системы типа MIVEC+GDI и т.п...
двигло при малой нагрузке реально крутит меньше горшков, чтобы прыскать мало бензина. а свободные горшки опускают клапана, чтобы не препятствовать движению поршня.
в противном случае, тот же Тахо не укладывался бы в 20л по городу, а жрал бы по 35 как его "дедушки".

SNOOPER писал(а):Повторю вопрос:

SNOOPER писал(а):

Dutch1981 писал(а):

Стаж до 5 лет.

Тоесть я угадал?

Я же написал, что до 5 лет.

Уважаемый модератор, а у вас в школе были второгодники? Какие выводы?

Если на автомобиле нет турбины, то КПД мотора соответствует той же диаграмме, где указан удельный расход в зависимости от степени открытия дроссельной заслонки. +-20 г\л.с
Просто на ТАХО есть защита от ТОРМОЗКОВ=Лихачей.
Если ездить как ТОРМОЗОК, то можно и 35 л\100км уложиться.
Я спорил, что чем больше обороты, тем больше расход? Не было такого.
Перечитайте и поймите суть. Не про обороты дело. А про "Педаль в пол".
Педаль в пол открывает дроссельную заслонку.
Наибольшее открытие дроссельной заслонки является способом работы мотора на максимальном КПД.
Я не виноват, что в этом особенность работы бензинового мотора.
Если обороты высокие, ну и что, суммарный расход то при разгоне меньше.
Человек проверил на легковушке, в его опытах на 30% сократился расход на разгоне при наиболее открытой дроссельной заслонке.
А возросшая динамика и обороты- это симптом сильно открытого дросселя.
Приходится с этим мириться и подстраиваться. Этот принцип неудобен для осмысления, но других бензиновых моторов не бывает.
Я разжёвываю как работает бензиновый мотор.

Многие не знают, как использовать езду при пиках максимального КПД.
Про "пенсионерский" стиль езды многие тоже суть не понимают. "Пенсионерский", как многие недопонимают, это для дизеля, а не для бензинки.
Про стиль езды "ТОРМОЗОК=ЛИХАЧ" тоже заблуждаются.
Назовите стиль экономным методом набора кинетической энергии на бензинке "от админа мульти-сет".

FUCK FUEL ECONOMY

Dutch1981 писал(а): Я же написал, что до 5 лет.

Как Вы думаете почему так произошло, почему я в данном вопросе как и во многих других прав?
Скажу коротко.
Вы это только "жуёте", а я уже "выкинул".
Пройдет совсем немного времени и Ваша точка зрения изменится. Как изменится и отношение к данному вопросу.
Через это проходили все. По другому просто и быть не может.
Странного в этом ничего нет.

ПС Могу сказать только одно. Советую умерить свой "пыл" в обсуждениях на форуме. А то будете окончательно переведены в разряд троллей, со всеми вытекающими.

Dutch1981 писал(а): Наибольшее открытие дроссельной заслонки является способом работы мотора на максимальном КПД.

КПД при "газе в пол" просто по определению не может быть максимальным.
У вас случайно индикатор на лямбда-зонде не стоит?
Если стоит,
то вы увидите, что при газе в пол инжектор заливает мотор бензином.
Индикатор на протяжении всего разгона будет торчать в "богато".
А раз нет петли по ДК, то о эффективной стехиометрии можно забыть.
Разогнаться "на петле" можно только до 50% дросселя.

К тому же...
Пусть даже если "стажисты" ошибаются, и самый высокий КПД будет при газе в пол,
то рано или поздно вы из теории опуститесь до практики в таком вопросе как "замена узлов".
Ранний износ комплектующих мотора, трансмисии и подвески съест всю вашу экономию, а то и перевалит.

К то муже это некомфортно в плане вождения, а иногда и опасно.

спор зашел в тупик) от себя добавлю, что у меня экономия получается только при равномерном разгоне, и без лишних ненужных ускорений когда впереди горит красный. А тапка в пол бессмысленное занятие даже для тех кто хочет максимально быстро разогнаться (по времени).
Владельцы акпп должны также учитывать алгоритм переключения передач, чтобы подстраивать работу газом под коробку

пенсионерский режим тоже не панацея, когда повышают передачу на 2000 оборотах

Надо "чувствовать" свой мотор и давать газа с умом.

пс. не забываем также что у нас высокая машина и лобовое сопротивление на П2 сильно сказывается на расходе после 100 км/ч.

dvm99 писал(а):К тому же...
Пусть даже если "стажисты" ошибаются, и самый высокий КПД будет при газе в пол,
то рано или поздно вы из теории опуститесь до практики в таком вопросе как "замена узлов".
Ранний износ комплектующих мотора, трансмисии и подвески съест всю вашу экономию, а то и перевалит.
К то муже это некомфортно в плане вождения, а иногда и опасно.

Вот это самое верное. Еще хочу сказать, хотя тут ее и говорили, что расход минимален на невысоких оборотах, по мере их роста будет возрастать

замер езды "пенсия"-плавный разгон и небольшие обороты: 14,6л- 98км,заливал сам лично до отрыжки, даже укачивал- заправщики смотрят как на дурика

дядя Джека писал(а):замер езды "пенсия"-плавный разгон и небольшие обороты: 14,6л- 98км,заливал сам лично до отрыжки, даже укачивал- заправщики смотрят как на дурика

это еще одно подтверждение того, что БЧД может быть экономным по расходу. Моя вторая двухлитровая Тойота иногда кушает 11-12 литров, в сравнении с 3,5л переплата за размер и статус становится приемлемой..

День добрый дорогие форумчане, не давно стал счастливым обладателем pajero 2 1994 года выпуска с двигателем 6g72 12 кл. левый руль механика . Так вот расход топлива бенз 92, у меня город/трасса 20 литров на 100 км, колеса а/т 31/10,5/r15. КАК ПОНИЗИТЬ РАСХОД???)))

ПРОДАТЬ!!!

Покупай!!!))))

Еще кто нибудь, что нибудь подскажет???)

Ведрище это достаточно затратно привести в чувство. Отжимают их по полной. О.! МОЖЕТ цц продать, и на эти деньги П2 поремонтировать)))

Dutch1981 писал(а): Если на автомобиле нет турбины, то КПД мотора соответствует той же диаграмме, где указан удельный расход в зависимости от степени открытия дроссельной заслонки. +-20 г\л.с

".

Так любимый Вами график верен ТОЛЬКО в установившемся режиме, тогда когда в ДВС сгорает идеальная стехиометрическая смесь. При "тапок в пол", т.е. в переходном режиме, КПД существенно ниже, хотя выдаввемая мощность большая.
И ещё один момент, не имеющий отношения к расходу. Самый безопасный режим движения - со средней скоростью потока. Так как в таком случае и Вы для потока, и поток для Вас прогнозируемы, понятны и остаётся максимальное время для манёвра. При "тапке в пол" Вы будете всё время представлять опасность для окружающих, а Вам будет сложнее следить за дорожной обстановки и на неё адекватно реагировать.
Удачи Вам! Дальнейшего смысла обсуждать это - просто нет.