Страница 8 из 11

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 10 дек 2016, 21:02
дед61
SmoAG писал(а):Не ну если замена подразумевает влив старого масла, то зачем все это делать, тогда проще как большинство считает делать. Масло не меняется на акпп, оно залито на весь срок службы агрегата. Это правда с которрй не поспоришь.
Опять новое для меня, включаю воображение. Читаю справа налево.

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 10 дек 2016, 21:08
SmoAG
На тойтах и многих немцах регламент замены масла не указан. А если его не менять, то его как раз хватает до смерти коробки.

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 10 дек 2016, 21:11
дед61
SmoAG писал(а):На тойтах и многих немцах регламент замены масла не указан. А если его не менять, то его как раз хватает до смерти коробки.
Ну здесь же ПАДЖЕРО!!! :]:-O: Я понимаю,суббота, баня, :*DRINK*: Ну не до такой же степени :razdrajen:

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 10 дек 2016, 22:16
SmoAG
Я же в общем сказал, и это во первых
Во вторых, много ди владельцев 3/4 п/м знают регламент? Тут ветку читаешь и через одного спрашивают что делать, поробка начала дергаться, масло с аиду красное, а надо ли его менять и как. И после этого понимаешь, что маркетологи победили а народ сам не знает что делает

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 10 дек 2016, 23:07
АлександрК
SmoAG писал(а):На тойтах и многих немцах регламент замены масла не указан. А если его не менять, то его как раз хватает до смерти коробки.
Я на 100% с Вами согласен - масла точно хватит до смерти коробки! Только смерть наступит из-за старого масла... :%):

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 11 дек 2016, 11:00
SmoAG
АлександрК писал(а):
SmoAG писал(а):На тойтах и многих немцах регламент замены масла не указан. А если его не менять, то его как раз хватает до смерти коробки.
Я на 100% с Вами согласен - масла точно хватит до смерти коробки! Только смерть наступит из-за старого масла... :%):
При покупке машины маркетологи рекомдуют продавцам, при продаже машины, клиенту говорить, что масло залито на весь срок службы. И это даже не обман, так как коробка умрет с родным маслом.
Возникает вопрос, в чем изменился принцып рыботы автомата, что у современных авто из предписаний убрали смену масла акпп? Да ни чего, просто выгоднее продавать коробки чем масла.
Но многие автопроизводители пошли дальше.
Смена антифриза, на многих машинах прописана как 10 лет или на весь срок эксплуатации. Тоже самое касается тормозных жидкостей и масел мкп. Это то к чему нас ведут, старые машины должны уйти, мастерские должны закрыться. Машины должны быть новые, и через 3 года человек должен купить новую.

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 11 дек 2016, 12:50
дед61
SmoAG писал(а):
АлександрК писал(а):
SmoAG писал(а):На тойтах и многих немцах регламент замены масла не указан. А если его не менять, то его как раз хватает до смерти коробки.
Я на 100% с Вами согласен - масла точно хватит до смерти коробки! Только смерть наступит из-за старого масла... :%):
При покупке машины маркетологи рекомдуют продавцам, при продаже машины, клиенту говорить, что масло залито на весь срок службы. И это даже не обман, так как коробка умрет с родным маслом.
Возникает вопрос, в чем изменился принцып рыботы автомата, что у современных авто из предписаний убрали смену масла акпп? Да ни чего, просто выгоднее продавать коробки чем масла.
Но многие автопроизводители пошли дальше.
Смена антифриза, на многих машинах прописана как 10 лет или на весь срок эксплуатации. Тоже самое касается тормозных жидкостей и масел мкп. Это то к чему нас ведут, старые машины должны уйти, мастерские должны закрыться. Машины должны быть новые, и через 3 года человек должен купить новую.
Блин, напиши мануал по ПАДЖЕРО для себя и руководствуйся им.Тысч.ч/з 200 отпишись,покажи кукишь япам,дай им свои рекомендации, и все ты миллионер а то и боле.

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 11 дек 2016, 15:19
dr.motor
АлександрК писал(а):Разница между аппаратом и просто сливом в том какая доля масла реально меняется. Когда вы сливаете условно треть масла за один приём (около 3.5 литров с поддона), то в первый раз вы меняет эти же 33%. Но сливая второй раз, вы сливаете уже не 33% старого масла, а 22% т.к. также сливается и 11% свежего, разбавленного в старом. В третий раз вы уже поменяете лишь 16.5% старого масла. Т.е. истратив 100% масла от необходимого объёма в действительности Вы замените лишь 75%. А все тут пишут про два слива, т.е. заменяется лишь 55% масла.
При замене аппаратом идёт постепенное заполнение коробки свежим маслом со словом старого, а не с разбавлением. Да, есть смешение, но его % меньше, чем в первом примере. Да тратится больше масла, но самое главное промывается объём уже чистым маслом и промытая грязь также сливается с коробки , а не размешивается в новом масле.
Как-то так.
двумя постами выше схема распределения масла по акпп
не все масло проходит через теплообменник, а только небольшая его часть

схему про проценты распишите исходя из того (например ) из резервуара в 10л сливается 100грамм в секунду и заливается 100 грамм в секунду

вопрос к задаче сколько процентов масла заменено в секунду и каков график изменения процентов с каждой секундой

ну и побочная информация при снятии поддона и замене фильтра сливается 6 литров из приблизительно 10л а это уже 60%

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 11 дек 2016, 16:48
АлександрК
SmoAG писал(а): Возникает вопрос, в чем изменился принцып рыботы автомата, что у современных авто из предписаний убрали смену масла акпп? Да ни чего, просто выгоднее продавать коробки чем масла.
Но многие автопроизводители пошли дальше.
Смена антифриза, на многих машинах прописана как 10 лет или на весь срок эксплуатации. Тоже самое касается тормозных жидкостей и масел мкп. Это то к чему нас ведут, старые машины должны уйти, мастерские должны закрыться. Машины должны быть новые, и через 3 года человек должен купить новую.
Изменились конструкция, технология, материалы агрегатов, изменились технические жидкости, точность изготовления, алгоритмы и системы управления агрегатами и т.д.
А так да, когда то масло меняли каждые 200-300 км. И что? Это не имеет никакого отношения к сегодняшнему дню.

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 11 дек 2016, 17:11
SmoAG
К сожалению не придумали еще материалы которые бы не изнашивались и жидкости, которые бы не теряли своих свойств. Максимум что изменились интервалы, но маркетинг вещь такая, они убирают данные, что бы владельцы не знали что делать, а официалы зарабатывали на вашем незнании.

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 11 дек 2016, 18:06
winter1971
Вообщем можно подытожить: через 45ткм - проверка и при необходимости замена, через 90ткм - замена вместе с фильтром.
По поводу замены на аппарате: Есть мнение, что аппарат вроде как еще и греет масло до нужной температуры. Не знаю, правда или нет.
По поводу рекомендаций маркетологов: все так и есть, машина должна отьездить только гарантийный срок и заменена на новую.

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 12 дек 2016, 22:24
ZILLA
Что-то мне подсказывает, что тема перерастает фихзнает во что. Теоретиков попрошу воздержаться от "умных" советов дабы не вводить в...
ЗЫ: Маркетинг-маркетингом, а регламент-регламентом. Есть такое понятие как стоимость владения авто. Кто-то на этом экономит, а кто-то нет.

winter1971, аппарат по смене масла в акпп не греет то самое масло. А касаемо замены фильтра - все одноразовые (фетровые) фильтры меняются со сменой масла. металлические - нет. К акпп V4A51 и V5A51 это имеет прямое отношение. Исключение - акпп под передний привод, там фильтр меняется при капиталке акпп, ибо его не достать без половининья акпп.

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 13 дек 2016, 03:51
winter1971
ZILLA писал(а):аппарат по смене масла в акпп не греет то самое масло.
Спасибо. Я предупредил, что не знаю этого момента.
А касаемо замены фильтра - все одноразовые (фетровые) фильтры меняются со сменой масла. металлические - нет. К акпп V4A51 и V5A51 это имеет прямое отношение. Исключение - акпп под передний привод, там фильтр меняется при капиталке акпп, ибо его не достать без половининья акпп.
Сам фильтр на АКПП не разбирал, но снаружи он пластиковый. Как быть? Вы упомянули только фетр и металл.

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 13 дек 2016, 09:11
дед61
Не внимательные вы товарищи http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 1#p2512923

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 13 дек 2016, 09:38
winter1971
Я рекомендации по замене масла в АКПП списывал из сервисной книжки, т.к. в мануале (руководстве по эксплуатации) на этот счет ничего не сказано. Про фильтр вот не помню. Но расковыривать каждый раз поддон АКПП???? Ну не знаю! ИМХО, раз в 90 ткм еще куда ни шло.

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 13 дек 2016, 09:46
SNOOPER
winter1971 писал(а):Я рекомендации по замене масла в АКПП списывал из сервисной книжки, т.к. в мануале (руководстве по эксплуатации) на этот счет ничего не сказано. Про фильтр вот не помню. Но расковыривать каждый раз поддон АКПП???? Ну не знаю! ИМХО, раз в 90 ткм еще куда ни шло.
Ну так и меняй раз в 90 с фильтром, а в 45 просто замещением.
ПС Лично я себе так делаю :)

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 13 дек 2016, 10:20
winter1971
SNOOPER писал(а):Ну так и меняй раз в 90 с фильтром, а в 45 просто замещением.
ПС Лично я себе так делаю :)
Так мы это, пост ZILLA обсуждаем. Фетры, металлы...... Говорит, что надо каждый раз при замене масла в АКПП менять фильтр, если он из фетра.

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 13 дек 2016, 11:52
SmoAG
winter1971 писал(а):
SNOOPER писал(а):Ну так и меняй раз в 90 с фильтром, а в 45 просто замещением.
ПС Лично я себе так делаю :)
Так мы это, пост ZILLA обсуждаем. Фетры, металлы...... Говорит, что надо каждый раз при замене масла в АКПП менять фильтр, если он из фетра.
Хоть Zilla и назвал меня теоретиком)))) тут не поспоришь, с моими навыками в акпп против него не попрешь)
но фетр это материал не корпуса фильтра))) а материал самого фильтрующего элемента, тоже на счет металла.
а корпус, это форм фактор, не относящийся к сроку службы фильтра, тк при большой надобности его можно сделать из любого подходящего материала.

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 13 дек 2016, 14:09
winter1971
Опять двадцать пять!!!! Да знаем мы уже про фетр всё (спасибо дед61 за ссылку). Уже разбираем мнение ZILLA и SNOOPER: менять фильтр при каждой замене масла (45 ткм) или через раз (90 ткм). Я лично более склонен к мнению SNOOPER. Не из экономии (и масло и фильтр у меня в наличии), просто не вижу смысла.

Re: Меняем ATF.

Добавлено: 16 дек 2016, 23:30
Viar
Доброго времени суток. Имеется авто: Pajero 4, араб 3.0 6g72. 2008-го года выпуска. Хочу сменить масло в акпп. Есть в продаже масло chevron mitsubishi sp3, стоит ли его покупать? И фильтр с фетром у моей машины или с железной сеткой? Пожалуйста, это срочно. Хочу сделать в воскресенье. Спасибо.

Отправлено с моего HT3 через Tapatalk