Pajero 4x4 Off-Road Club

hc2hunter писал(а):

bigMonstr писал(а): Думаю что на этом аппарате разменяно 300 т. уже.

а... так даже расходники еще не менялись в моторе...??? зато вы упорно маслице "подбираете"?
удачи в теоретизации промывок, кислотностей и т.п. блужданий в трех соснах.

ну может человек и менял ужэ. или до него это делали........ неможэт жэ котел ьез замен грма и помпы ездить..... жолуди (гк) наверняка меняли до него......

а мош там сами кулчки ужэ вышли из ума? хотя мотор я пасматрел 2000 года..... ужэ не архаичный но ешшо терпимый к жырным маслам и попахивающий остатками инжинерных творений.....

ACIDCAT писал(а): ну может человек и менял ужэ. или до него это делали........ неможэт жэ котел ьез замен грма и помпы ездить..... жолуди (гк) наверняка меняли до него......

ну, то помпа и грм. считай плановое ТО каждые 100 тыщ. крышку снял, да поменял.
или влезть под бошки, расходники поменять. не факт... не факт... я бы дал 90% вероятности, что никого там не было ни разу...

hc2hunter писал(а): ну, то помпа и грм. считай плановое ТО каждые 100 тыщ. крышку снял, да поменял.
или влезть под бошки, расходники поменять. не факт... не факт... я бы дал 90% вероятности, что никого там не было ни разу...

Я на этом пепелаце накатал за 3 года 45 тыщ. ГРМ не менял, никуда не лазил в моторе. Вот только ролики и ремень купил. На этой неделе буду менять )

bigMonstr писал(а): Я на этом пепелаце накатал за 3 года 45 тыщ. ГРМ не менял, никуда не лазил в моторе. Вот только ролики и ремень купил. На этой неделе буду менять )

да это-то все прекрасно... тут примерно у всех так (10-20 тыщ / в год).

однако, подтекст вопроса звучал так:
- не известно ли что-то об истории мотора ДО того момента как он попал к Вам в руки?
Потому что, как я уже отмечал ранее, - 300+ тысяч - это первый рубеж по замене расходных материалов. Если не понятно о чем я говорю - то это кольца, полукольца вкладыши, маслосъемные колпачки, возможно какие-то из гидриков, проверка направляющих клапанов, торцовка. Возможно также маслонасос (надо смотреть какой давляк дает).
Ибо если вы думаете что "мотор миллионник" так называется потому что его выкидывают на помойку через миллион - это не так. Это означает, что первую капиталку ему скорее всего придется делать через миллион. А "миллионность" этого миллиона будет зависеть как раз он того на сколько вовремя ему будут меняться расходные материалы, и на сколько качественные жидкости будут их омывать.

Вы вот в маслица играете? Играете. А гидрики все стучат и стучат. Что они делают? Они не просто торцуют клапана своим дребезгом, они их в итоге неполностью открывают. И как следствие - почуть невовремя. Что в свою очередь медленно но верно сказывается на состоянии колена (через неравномерность его вращения). Вы этого даже можете не ощущать, но в итоге все такие мелочи сокращают ресурс прочих деталей в двигателе.
Равно как и прыжки между разными марками масел и вязкостей могут способствовать образованию шлама или "поднимать" его, что радует далеко не все детали механизма.

Почему я и говорю - почините гидрики, а не занимайтесь пустой полировкой бампера штанами
Ну не смертельная процедура, ей богу. А вы все денег нет, времени нет... На замену масла деньги и время есть, а скинуть паука - нет

А вы Мотюль... да 3300 в Москве... Да наплевать. Лейте Лукойл, Шелл, Мобил. Какая разница. Просто оригинал. И не надо метаться из крайности в крайность. Не существует марок масел, на которых гидрики стучат, и на которых не стучат. Есть просто раздолбанные гидрики.

Вы вот в маслица играете? Играете. А гидрики все стучат и стучат. Что они делают? Они не просто торцуют клапана своим дребезгом, они их в итоге неполностью открывают. И как следствие - почуть невовремя. Что в свою очередь медленно но верно сказывается на состоянии колена (через неравномерность его вращения).

стукать будет если тока воздух в гидрике.
он ево и разрушает.
ниипёт качество масла и ценнег, главно чёб была.
жыжа это рабочее тело, не более.
если жыжы нет то всё плохо
бьёт по сухому с большим зазором ,
либо молот либо наковальня расколецо

bigMonstr писал(а):

hc2hunter писал(а): ну, то помпа и грм. считай плановое ТО каждые 100 тыщ. крышку снял, да поменял.
или влезть под бошки, расходники поменять. не факт... не факт... я бы дал 90% вероятности, что никого там не было ни разу...

Я на этом пепелаце накатал за 3 года 45 тыщ. ГРМ не менял, никуда не лазил в моторе. Вот только ролики и ремень купил. На этой неделе буду менять )

ьлин! ну дык свечи купи! прокладки свечных колодцев. прокладки клапаных крышек. вазми десяток гидриков ( пасматри какие лутше) и паменяй все . и вапросы все отпадут

hc2hunter писал(а): - не известно ли что-то об истории мотора ДО того момента как он попал к Вам в руки?
Потому что, как я уже отмечал ранее, - 300+ тысяч - это первый рубеж по замене расходных материалов. Если не понятно о чем я говорю - то это кольца, полукольца вкладыши, маслосъемные колпачки, возможно какие-то из гидриков, проверка направляющих клапанов, торцовка. Возможно также маслонасос (надо смотреть какой давляк дает).

В этой машине ничего не известно. Вообще ничего. И пробег тоже. 300 это я так сказал... купил со скрученным пробегом. И посчитал 20 т.км х 15 лет = 300 т.км Ну и плюс я 45 накатал.
Ну и зачем кольца и проч. менять? Масло не ест по моим понятиям (1 л на 5 т.км доливаю), работает ровно. Гидрики да, стукают на холодную. И всё.

ACIDCAT писал(а): ну дык свечи купи! прокладки свечных колодцев. прокладки клапаных крышек. вазми десяток гидриков ( пасматри какие лутше) и паменяй все . и вапросы все отпадут

Ну да, так и сделаю со временем. Это в планах ближе к зиме. Единственно что напрягает - никогда не видел гидриков б/у. Смогу ли я отличить хорошие от плохих... Вот вопрос.

bigMonstr писал(а): В этой машине ничего не известно. Вообще ничего. И пробег тоже. 300 это я так сказал... купил со скрученным пробегом. И посчитал 20 т.км х 15 лет = 300 т.км Ну и плюс я 45 накатал.
Ну и зачем кольца и проч. менять? Масло не ест по моим понятиям (1 л на 5 т.км доливаю), работает ровно. Гидрики да, стукают на холодную. И всё.

я тебе просто разъяснил суть вещей. что менять и когда - это ты сам определишь. начни с гидриков, почему бы и нет. работа непыльная. заодно прочистишь микроотверстия в рокерах, через которые гидрики масло выплевывают под крышки. наверняка тоже заросли.

bigMonstr писал(а): Ну да, так и сделаю со временем. Это в планах ближе к зиме. Единственно что напрягает - никогда не видел гидриков б/у. Смогу ли я отличить хорошие от плохих... Вот вопрос.

отличишь еще как. купи один гидрик, потренеруйся в-ручную выпускать из него масло и наполнять его маслом (иголкой или скрепкой).
сразу поймешь как он устроен и как работает. поверь, когда ты вытащишь свои - ты ужаснешься. часть из них ты прокачаешь и промоешь - и будут как новые. 1/3 заменишь на новые. и всего делов.
скажу наперед, вставлять их полностью накачанными нельзя - рокервалы не притянешь. они потом должны сами заработать и насосаться маслом сколько нужно после первого пуска.
те, кто говорят, что гидрики масло не держат, спускают - не верь. накачанный новый гидрик можно на сутки оставить под нагрузкой и масла из него нисколько не выйдет.

http://td.pajero4x4.ru/376/stuk-gidroko ... etsya-tak/

bigMonstr писал(а):

hc2hunter писал(а): - не известно ли что-то об истории мотора ДО того момента как он попал к Вам в руки?
Потому что, как я уже отмечал ранее, - 300+ тысяч - это первый рубеж по замене расходных материалов. Если не понятно о чем я говорю - то это кольца, полукольца вкладыши, маслосъемные колпачки, возможно какие-то из гидриков, проверка направляющих клапанов, торцовка. Возможно также маслонасос (надо смотреть какой давляк дает).

В этой машине ничего не известно. Вообще ничего. И пробег тоже. 300 это я так сказал... купил со скрученным пробегом. И посчитал 20 т.км х 15 лет = 300 т.км Ну и плюс я 45 накатал.
Ну и зачем кольца и проч. менять? Масло не ест по моим понятиям (1 л на 5 т.км доливаю), работает ровно. Гидрики да, стукают на холодную. И всё.

вот поменяй жолуди! прокладки клапаных крыЖэг. свечи. проклаТки свечныхъ колоТцэф....промой дрос! залей петроканаду ( незаьуть жолуди прокачять перед установкой) и пасматри как ано ьудит! такжэ смени топливный фильтр в ьаке! хош не хош а нада делать !!!!!

я вон машину взял 2012 года! с проьегом 85 ( не скручен) так ужэ сотку туда ввалил..... и это ешшо я не ездил на сходразвал....... ну ьак ладно отмыл пасматрел головой пакачял залью гудроном из ьалона ихъуйзым....дырок насверлю в *защите*.......

а знаеш как мне влом это все делать ьыло........ ууууууу.. хорошо предедущийц хозяин свечи паменял на 60 ткм....

bigMonstr писал(а):

ACIDCAT писал(а): ну дык свечи купи! прокладки свечных колодцев. прокладки клапаных крышек. вазми десяток гидриков ( пасматри какие лутше) и паменяй все . и вапросы все отпадут

Ну да, так и сделаю со временем. Это в планах ближе к зиме. Единственно что напрягает - никогда не видел гидриков б/у. Смогу ли я отличить хорошие от плохих... Вот вопрос.

пайми ты..... на этом маторе.почястям нипалучитццо зделать...... вот канструктив такой! свечи? значит хреначиш сразу все што папутно на выьрос идет! иьо дорого и нудно в нево пастораз лазить из за какойто хъуйни! вот чеслово!
мне проще с ваговсково матора (тди) ьашку сорвать за полчяса чем на этом 6г72 свечи паменять! вот и думай..... постепенно или сразу делать так делать!

ьлять........ какиенахъ ьу гидрики ты захател увидеть? сваи жолуди здрючиж и пасмотриж! новые пакупай не меньше 6. а то и 10 штук.... и поспрашай дядек граматных КАКИЕ с меньшим вариантом глючности ьывают......

гггггггггг ьу жолуди.......

ты меня реальна расмешыл ьрат

hc2hunter писал(а): скажу наперед, вставлять их полностью накачанными нельзя - рокервалы не притянешь. они потом должны сами заработать и насосаться маслом сколько нужно после первого пуска.
те, кто говорят, что гидрики масло не держат, спускают - не верь. накачанный новый гидрик можно на сутки оставить под нагрузкой и масла из него нисколько не выйдет.

Лихо как вы официальную инструкцию перечеркнули, не говоря уж про логику.
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 8&start=45

Simply Man писал(а): Лихо как вы официальную инструкцию перечеркнули, не говоря уж про логику.
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 8&start=45

абсолютно ничего не перечеркнул.
если вы ни разу гидрики не меняли - попробуйте, удивитесь.

вы еще больше удивитесь, если я вам скажу, что после затягивания рокервалов двигатель нельзя запускать минут 30.
(подумайте на досуге почему). затягивать их, кстати, надо не от руки, как многие делают в автомобилях, а с точным моментом, указанным в инструкции.
...правда, обычно за 30 минут мало кто успевает даже клапанные крышки толково посадить, не то что паука нахлобучить назад...

p.s. по ссылке какие-то мантры про воздух... ну воздух и что?
масляные системы в автомобиле (что двигатель, что АКПП) не требуют прокачки после заливки рабочей жидкости. Это не тормозная система и не система охлаждения, где воздуха не должно быть совсем. Но если он откуда-то берется в тонких каналах гидриков, то это уже печаль, возможно вы верно заметили, что его сосет криво установленный маслонасос.

Гидрики я менял, все 24.И тянул моментом по мурзилке. Только вот утверждение что гидрик не травит масло - не соответствует действительности, противоречит инструкции и вашим же последним заявлениям. Так как указанные вами 30 минут нужно чтобы исправный гидрик продавился (стравил масло) до закрытия клапана. Про то же пишут и в инструкции - у гидрика есть четкие нормативы по травлению масла, если он травит быстрее или медленнее - должен выбраковываться.

возможно в чем-то заблуждаюсь... возможно.
но лично я полностью накачанные никогда не ставлю - это бессмысленно. чрезмерно сильное давление на рокера и валы. и ставить очень тяжело, и притягивать стрёмно. а зачастую просто невозможно - недотягивается и вал не ложится в постель.
конструкция же гидрика такова, что никаких байпасных каналов там нет. если он очень хорошо приработан - спускать масло у него нет никаких предпосылок. в противном случае, двигатель стрекотал бы у вас каждую заводку после простоя больше часа.

бытует также мнение, что гидрики нормальных производителей (Ajusa, Koivunen, оригиналы Мицу) уже готовы для установки. они, собственно и идут в вакуумных мешочках или блистерах. внутри они уже на 50% накачаны маслом. но я на всякий случай всегда прокачиваю дополнительно.

равносильно и то, что когда ты гидрики вынимаешь из двигателя - они все спущены? нет. все исправные накачаны как "мячики". сколько ты до них добирался? явно больше 30 минут.

время выдерживается для успокоения напряжений в металле после затяжки, т.к. это не подвеска, а головка двигателя.

Про снятие гидрокомпенсаоторов в той теме что я привел тоже говорили - у гидрокомпенсатора внутри стакан, откуда он при малейшем ослаблении (если исправен) захватит масла и закроется. То же самое при пуске.

hc2hunter писал(а):возможно в чем-то заблуждаюсь... возможно.
но лично я полностью накачанные никогда не ставлю - это бессмысленно. чрезмерно сильное давление на рокера и валы. и ставить очень тяжело, и притягивать стрёмно. а зачастую просто невозможно - недотягивается и вал не ложится в постель.
конструкция же гидрика такова, что никаких байпасных каналов там нет. если он очень хорошо приработан - спускать масло у него нет никаких предпосылок. в противном случае, двигатель стрекотал бы у вас каждую заводку после простоя больше часа.

бытует также мнение, что гидрики нормальных производителей (Ajusa, Koivunen, оригиналы Мицу) уже готовы для установки. они, собственно и идут в вакуумных мешочках или блистерах. внутри они уже на 50% накачаны маслом. но я на всякий случай всегда прокачиваю дополнительно.

равносильно и то, что когда ты гидрики вынимаешь из двигателя - они все спущены? нет. все исправные накачаны как "мячики". сколько ты до них добирался? явно больше 30 минут.

время выдерживается для успокоения напряжений в металле после затяжки, т.к. это не подвеска, а головка двигателя.

дружище кот с мышом на пузе

поясни плз как и нахъ прокачивать гидрики правильно?

а мануал прочитать, не?

ACIDCAT писал(а): дружище кот с мышом на пузе
поясни плз как и нахъ прокачивать гидрики правильно?

ссылку уже давал. и как устроен и как прокачивать. ты мне даже "спасибо" влепил за это сообщение.
по-диагонали что ли читаете?