Pajero 4x4 Off-Road Club

SmoAG писал(а):Алексей, напорные клапаны если и влияют то самую малость, их основная задача не допускать обратного гидроудара, и давление их пропуска порядка 70 бар (сейчас не помню), компрессия не влияет на корекцию форсунок, в врз точно, так как мотор вообще не видит воспламенения. Тнвд после капиталки прошел 15000 км, форсунки новый оригинал. И первая картинка, до заменв одной форсунки ( при том что та которую поставил прошла 100 000 км) была лучше, система стремилась в целом к 0, если говорить о математической модели, то тут система явно ушла в + и да я знаю что абсолютно новые моторы не работают с 0 корекцией, я про то что по этому показателю судить о сотоянии форсунок нельзя, если не было известно их первоначальное состояние. Тоесть поставил форсунки, тебя все устраивает, запомнил показатели, и через год сново посмотрел, потом еще через, и когда корекция изменится сильно, тогда и нужно снимать форсы на реанимацию. Параметр сам по себе, без начальной и конечной точки отсчета, просто показатель.

Ну и видео белого дымка на прогреве, на новых форсунках https://youtu.be/GkeT_Jd_7v8 , так что форсунки тут ни причем 100%, так как все один в один, где то через минуту появляется белый дымок и проходит через 5 минут, точно так же было и до замены форсунок.

На пар похоже... конденсат из трубы испаряется... а когда она прогреется - пропадает.

А с вебастой она типо прогревается и не парит?
Это не в этом дело, да и выхлоп я реставрировал, он в отличном состоянии. И пар ровно 5 минут идти не может, это что то не нормариванное

А дым вонючий или как обычно?

Вот не поверишь, раньше не принюхивался к дизелю, на них катаюсь 12 лет уже, и вот не нравится мне запах, хотя другие говорят что все хорошо. Хотя я сам немного нагнетаю, так как чувствую его стоя у трубы. Так что будеи считать что как обычно. Да и пахнет что с ним что без него одинаково.
Антифриз стоит на месте не уходит, масло от заменв до заменв не берет. И началось это именно на этом насосе. С родным такого не было.
Сейчас больше склоняюсь к настройке насоса, так как я его под свою машину не подгонял.

У меня тоже пахнет как от старого камаза, дыма нет после замены форсунок. Но тут тнвд.пуск секунды 3-4, глохнет сам по себе.не часто, плюс расход большой. по городу 16-18(ищу бюджетные варианты,так чтоб без машины долго не оставаться))
Есть информация про насосы для 4м41 сделанный из 4D33 ?
Во владике ребята занимаются.

ildus писал(а):У меня тоже пахнет как от старого камаза, дыма нет после замены форсунок. Но тут тнвд.пуск секунды 3-4, глохнет сам по себе.не часто, плюс расход большой. по городу 16-18(ищу бюджетные варианты,так чтоб без машины долго не оставаться))
Есть информация про насосы для 4м41 сделанный из 4D33 ?
Во владике ребята занимаются.

Ты вроде диагностический сканер собирался брать? Если взял, то данные сканера опубликуй. Потом бум думать.

нет не взял,взял форсунки)) сканер после нг. обязательно выложу как придет. Спасибо!

Перед самым НГ пришла машина с проблемами.
Застучала форсунка, затроил мотор.
Хозяин помылся Виннсом - не помогло. Чтобы точно вычислить стучащую форсунку (подозрение было на второй цилиндр), хозяин поменял местами первую и вторую. Стук ушёл, троение осталось.
Коррекция была - 0,02, 0,04, 3,02, 1,06. Амплитуда показаний по CSP (targret&actual) без нагрузки и с нагрузкой достигала 18%. Никогда до этого такого не видел.
Решили заменить форсунку, которая изначально стучала и была переставлена в первый цилиндр. Заменили на заведомо рабочую. Стука нет, троение ушло. Ура? Ага, щаз. Мотор прогрелся и троение появилось снова.
Вот, коррекцию по цилиндрам не помню, и отчётов не сохранил. Жаль. Но смысл диагностики был тот же - по третьему цилиндру полное непотребство, остальные - ну, так-сяк. Амплитуда по CSP без нагрузки снизилась процентов до восьми, под нагрузкой процентов до четырёх, в наборе и сбросе оборотов вообще стала исчезающе малой, графики сошлись и потянулись одной линией.
Меняю форсунку из третьего цилиндра на ещё одну заведомо рабочую, и - о чудо! Троение ушло, коррекция без нагрузки по всем цилиндрам в пределах сотых долей (с нагрузкой - 0,06 по всем четырём, всего второй раз такое видел), амплитуда CSP что с нагрузкой, что без неё - не более 2%, в наборе и сбросе оборотов стремится к нулю. Двигатель работает ровно. Пруфит!

Мораль истории: как только машина пришла, ориентируясь только на показания сканера, а именно - показатели по коррекции впрыска, было стойкое желание махнуть форсунку на третьем цилиндре. В конечном итоге именно это и решило все проблемы. Т.е. показателю "коррекция" верить можно и должно.
З.Ы. Вот уже трижды пожалел, что не записал отчёты по диагностике, скриншоты из них сейчас очень бы пригодились, а так придётся поверить мне на слово. Надеюсь, на этом форуме оно хоть чего-то да значит.

Алексей, ну успокойся все и так стало понятно и верим мы тебе и так и на слово.
Просто в исправном моторе, степень деградации форсунок можно отследить только изменением во временной корешяции. Случай описанный тобой имел факт некоректной работы форсунок, что сканер и выявил, но это немного разные случаи.
А как вы определили что форсунка заведомо рабочая? Как проверили вторую ступень? Или все же рабочая по первой ступени?

Эти форсунки были сняты с двигателя, работа которого нареканий не вызывала. Просто хозяин дотошный (в хорошем смысле слова) человек, купил и поставил себе новые, а старые задарил мне на эксперименты.
Так что у меня теперь полный комплект: одна склонна к стуку, вторая неправильно работает под нагрузкой и две хорошие. Осталось заказать и изготовить оснастку для диагностики и регулировки.
Где бы ещё времени на всё взять...

Ну как бы и у меня не было притензий к форсункам, просто провел эксперимент для поколений.
Что дымность от форсунок не зависит, и что параметр показанный сканером по корекции, без явных внешних причин, всего навсего параметр, который без привязки ко времени и первоначальным показателям ни о чем не говорит, а вы в свою очередь доказали это предположение, тем что при внешних факторах он показывает мертвые форсунки.

Ребят, подскажите пожалуйста. Хочу снять форсунки для профилактики на Pajero 4 4M41 номера по каталогу 1465A054 они же Denso 095000-5760, они же Denso Dcri105760. Раз уж вытаскивать, то сразу хотелось бы поменять шайбочки под форсунками и уплотнительные колечки. Шайбы по схеме нашёл, номер MN155904, а вот с уплотнительными кольцами дела куда хуже: по схеме не выдаёт, пробовал найти поиском, выдвёт только на форсунки от Pajero 3. Если кто знает номер, подскажите пожалуйста. И порекомендуйте хороший дизельный сервис с хорошим дизельным стендом, чтобы мог тестировать форсунки в разных режимах с распечаткой всех параметров на юге Москвы и Московской области, хотя могу и на Север Москвы съездить ради гарантированного качества.

Здесь не столько важен "хороший дизельный стенд", сколько хороший "дизельный стендист", умеющий прописывать новые форсунки и не обсирающийся со страха, когда ЭБУ двигателя после оной процедуры самостоятельно уходит на обучение малому впрыску...

Я не собираюсь ставить новые форсунки, а значит и прописывать их не нужно

Promethean писал(а):Ребят, подскажите пожалуйста. Хочу снять форсунки для профилактики на Pajero 4 4M41 номера по каталогу 1465A054 они же Denso 095000-5760, они же Denso Dcri105760. Раз уж вытаскивать, то сразу хотелось бы поменять шайбочки под форсунками и уплотнительные колечки. Шайбы по схеме нашёл, номер MN155904, а вот с уплотнительными кольцами дела куда хуже: по схеме не выдаёт, пробовал найти поиском, выдвёт только на форсунки от Pajero 3. Если кто знает номер, подскажите пожалуйста. И порекомендуйте хороший дизельный сервис с хорошим дизельным стендом, чтобы мог тестировать форсунки в разных режимах с распечаткой всех параметров на юге Москвы и Московской области, хотя могу и на Север Москвы съездить ради гарантированного качества.

А уплотнительные колечки это которые к обратке прикручиваются ? Если они то на картинке зеленой стрелкой 05489Р. Или уплотнительные колечки которые в крышке клапанной стоят? Отметил на картинке. 4 шт одних 4 шт других.

Уплотнений обратки нужно 5 шт. 4 для форсунок, 1 для соединения рампы обратки с ГБЦ...

Нет, нужен номер уплотнительных колечек, которые одеваются прям на форсунку

Promethean писал(а): ↑14 фев 2019, 21:29 Нет, нужен номер уплотнительных колечек, которые одеваются прям на форсунку

Так, интересно! Я когда у себя менял форсы(п4-165л.с) то таких "колечек" не было! И на новые форсы я тоже не ставил!

Promethean писал(а): ↑14 фев 2019, 21:29 Нет, нужен номер уплотнительных колечек, которые одеваются прям на форсунку

Нет на этих моторах, да и вообще на митцу, таких колечек.