Качество фильтров

Модераторы: SNOOPER, Nbf, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, drcham, DenVer, Алекс, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer, Алекс

Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение SmoAG »

В качестве;)
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
d_mus
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:25
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 27 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение d_mus »

думаю равноценно , хотя как и сторонников так и противников думаю будет достаточно
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение SmoAG »

Ну у нас расходомера нет, турбина живучая, а вот частицы способные повредить нашему мотору (п3) не пропустит в принципе любой не порванный фильтр
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
d_mus
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:25
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 27 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение d_mus »

Любому мотору любые частицы повредят ,даже мельчайшие могут вызвать "пылевой износ ",и последствия от применения некачественного воздушного фильтра поверьте могут быть еще плачевнее чем от некачественного топливного фильтра .
Аватара пользователя
Aleks_I
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:58
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: Мицубиси Паджеро 3 2002 год 3.2 DID VIN JMBLYV78W2J007537
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение Aleks_I »

d_mus писал(а):Топливный манн и мале примерно одни деньги ,воздушный мале да подороже процентов на 15 ,а в чем вопрос ?
У нас топливный манн в два раза дороже мале , а вот воздушные почти наоборот...
Аватара пользователя
Aleks_I
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:58
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: Мицубиси Паджеро 3 2002 год 3.2 DID VIN JMBLYV78W2J007537
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение Aleks_I »

SmoAG писал(а):Незнаю, тут тоже наверное лес дремучий, меня устраивает фильтрон, и меняю его каждые 10.
Не пробовали отсоединить воздуховод от заслонки и пальчиком внутри провести - песочек не ощущается ?
Аватара пользователя
d_mus
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:25
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 27 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение d_mus »

Aleks_I писал(а):
d_mus писал(а):Топливный манн и мале примерно одни деньги ,воздушный мале да подороже процентов на 15 ,а в чем вопрос ?
У нас топливный манн в два раза дороже мале , а вот воздушные почти наоборот...
видать особенность Вашей страны :*VICTORY*:
Аватара пользователя
Непопаджеро
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 00:10
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3
Откуда: РБ
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение Непопаджеро »

на заводе фильтрон был мой приятель. Он держит сеть центров замены масла - поляки организовали экскурсию.
Так вот оттуда он приехал с другим мировоззрением и сейчас у себя в ассортименте держит до 20% фильтрона.

Краткое резюме:польский Filtron поставил штатовскую производственную линию. Партнер поляков из США - WIX является и производителем фильтровальной бумаги (этих производителей всего 2 или 3 в мире).
Фильтры Filtron идут на конвеер VAG и GM.
А также приходят под оригинальными номерами из экзиста.


Ну очень уж убедительно он это говорил.
Поэтому погуглил и нашел подтверждение:
Изображение
Я себе тоже хотел взять в качестве запасного, но не оказалось в наличии. Поставил Кнехт, в запас положил Колбеншмидт.
Всем добра!
Аватара пользователя
технотол
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 00:01
Двигатель:: 3,2 дизель
Мой автомобиль(и):: pajero 3 2006 АКПП
Откуда: московская обл. Нахабино - Калуга
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение технотол »

Докладываю! приехал к дому. снял шланг с трубки обратки (под капотом на перегородке между моторным отсеком и салоном). ни что не пшикнуло и не свиснуло. и солярка не потекла :*SCRATCH*: , а осталась в трубке. собрал обратно.
Решил подуть в крышку бака. каково было удивление, что при откручивании крышки прозвучал пшик. видать на обратной магистрали стоит обратный клапан.
крышку протер тряпкой и ртом подул туда - сюда. в итоге продуть ее по направлению из бака не смог (сильно и не старался, все таки полностью вытереть от солярки не получилось), а по направлению в бак бодренько так клапан попердел и воздух пропустил. как ни будь надо будет шланг с подающей магистрали снять после поездки.
Pajero3 3,2 5d AT 2006 - эксплуатирую
toyota spacio(ГБО Digitronic+вариатор уоз.) 1,8 FF 1997 - эксплуатирую
Аватара пользователя
d_mus
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:25
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 27 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение d_mus »

кому интересно ответ mann про фильтр WK 8053 z
Вложения
mann.png
den1ska
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:52
Двигатель:: 4m41(165лс)
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ковдор
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение den1ska »

d_mus писал(а):кому интересно ответ mann про фильтр WK 8053 z
Опередил :)
den1ska
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:52
Двигатель:: 4m41(165лс)
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ковдор
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение den1ska »

Мне сегодня, тоже ответ из Mann-а пришёл


Топливные фильтры имеют разные степени фильтрации, в зависимости от множества факторов. Именно поэтому категорически запрещается подбирать фильтры по размерам.
Касательно фильтра WK 8053 z, что применяется на Mitsubishi Pajero IV 3.2D, то он тестировался согласно ISO/TR 19436.
В этом случае проверяется степень задержания частиц размером 4-10 μm (мкм).
У WK 8053 z следующие значения:
4 μm - 97,34%
5 μm – 99,17%
10 μm – 99,9%


С уважением / Kind regards,
Андрей Алексюк / Andrey Aleksuk

Руководитель отдела маркетинга / Head of Marketing
ООО «МАНН+ХУММЕЛЬ» / LLC MANN+HUMMEL Russian

Tel.: +7 495 785 17 77 ex. 1303
Fax.: +7 495 785 17 44
Mobile: +7 916 696 19 90
Andrey.Aleksuk@mann-hummel.com
www.mann-filter.com
www.mann-filter.ru

MANN+HUMMEL GmbH, Hindenburgstr. 45, 71638 Ludwigsburg, Sitz der MANN+Gesellschaft: Ludwigsburg,
Registergericht Stuttgart HRB 200155.
Geschäftsführer: Alfred Weber, Manfred Wolf, Frank Jehle. Vorsitzender des Aufsichtsrats: Thomas Fischer
Аватара пользователя
Boyёк
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 13:31
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero III
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Качество фильтров

Сообщение Boyёк »

Судя по той мановской брошюре, в фильтре WK8053z бумага на 2 мкм, а возможно там фильтрующий материал Multigrade HE+ на 1 микрон. ВОзможно ОЕМ требование Denso изменилось пару лет назад, но по смыслу текста более раннего письма (2014г.) из офиса MANN, они для П-4 могли норматив Denso не соблюдать до 2015г.
Интересно, что для КАМАЗ Евро-3 и Евро-4 MANN предлагает т/фильтры с материалом Multigrade HE+, и гораздо раньше до выпуска WK8053z.
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение SmoAG »

SmoAG писал(а):Если на нг будет время, сравню 2 фильтра мале выпуска до и после начала "кризиса" и тогда можно будет сказать лотерея только с упаковщиками или же внутри бренда можно ожидать сюрпризы.
Праздники были долгие, время порезать и посмотреть фильтра нашлось, вот только жалко не смог найти несколько заранее отложенных фильтров, их как оказалось выкинул отец, тк я заранее не потрудился их убрать с глаз, и в утиль ушли сакура, ман и недавно смененный кнехт. но до вскрытия в итоге дожили, кнех выпуска 04/2013, алко 12/2015 и джапан партс без даты выпуска, что насторожило.
Итак ценовая политика: мале 700 рублей (он у меня стоял с момента приобретения машины, прошел около 17 ткм), алко 750 рубле (достался мне от форумчанина, для распила), джапан партс 300 рублей (фильтр с самым маленким пробегом, гонял его в основном с сепаратором и сделал на нем промывку топливной системы лавром 2 литра)
Вес испытуемых: тут только данные с сайта, точных весов не было и замер не удался. мале 530 грам, алко 540 грамм, дп 480 грамм.
далее немного размеров, замеренных штангенсом, будут представлены на картинке.
Так же нашел у себя датчик воды, зачем менял не помню, но главное он был и я решил проверить при каком количестве воды в фильтре на приборке загорится датчик воды, был шокирован всеми испытуемыми, и могу сказать, если у Вас загорелся данный датчик, воды в ТНВД уже больше чем достаточно. Итак Мале показал лучший результат 170 грамм воды в спокойном состоянии до сигнала тревоги, Алко второе место 180 грамм, ДП аутсайдер 190 грамм, в защиту своего метода могу добавить что всех испытуемых я тряс имитирую движение машины со 100 граммами воды в фильтре, ни одна падла не сказала что есть проблемы( сигналы бедствия подавать начинали от 140 грамм все 3 модели, это беда братцы.

Что касаемо вскрытия, все 3 фильтра имели одинаковую компановку, что говорит о соблюдении конструкции.
а вот внутренности у Мале и Алко не отличались, длина фильтровальной бумаги 3,5 метра, ширина 12,5 см, ДП был аутсайдером, всего 3,2 метра, при той же ширине. качество бумаги отличалось, хоть мале и был рекордсменом по пробегу, но сама бумага явно плотнее, если судить по участкам не участвовавших в фильтровании, а вот у Алко и ДП оно было одного уровня.

Что касаемо уплотнения бумаги в верхней части фильтра (где топливо выходит на подачу): МАле оказался лидером, герметик упругий расположен ровно, практически без зазоров с пластиковым сепаратором, кусков оторванного герметика или залитой бумаги не было, фильтр было не разобрать не порвав бумаги, бумага как вы увидите на фото прошла много (17 ткм)
Алко, тут конечно удивил, геметик нанесен не равномерно, не эластичный, откалывается кусочками похожими на керамику, но фильтр не разобрать не порвав бумаги,
ДП, тут меня ждал сюрприз, разрезав фильтр я увидел желе, которое легко оторвалось от корпуса фильтра и я смог размотать бумагу не повредив ее. герметик напоминает желе и в случае если фильтр замернет, я думаю он легко отправится в ТНВД.

ПО отношению к скреплению бумаги (ширина 12,5 см и бумага сложена в двое во всех фильтрах) между собой свернутая бумага скреплена герметиком, тут картина немного меняется. Мале: бумага склеена ровной полоской шириной в 1 мм ровно без герметика, фиксирован надежно на всей длине. Алко, бумага фиксирована герметиком по составу похож на тот что создает фиксацию бумаги к корпусу фильтра, ширина полоски не ровная, и попадаются камушки герметики, которых колятся от сжатия руки. Алко, бумага склеена на уровне мале, четко и без косяков, правда клей более сильной фиксации.

Про сепаратор воды (нижняя пластина) сказать нечего все на уровне.

Жалко не дожили до дня распила новый мале, ман и сакура, но не думаю что кто-то из остальных производителей сильно удивил бы устройством.
Вложения
Проверка уровня воды.<br />Заливал воду через верх фильтра шприцом, по 10 мл
Проверка уровня воды.
Заливал воду через верх фильтра шприцом, по 10 мл
Испытуемые образцы
Испытуемые образцы
Распиленный Мале
Распиленный Мале
Распиленный Алко 1
Распиленный Алко 1
Распиленный Алко 2
Распиленный Алко 2
Распиленный ДП
Распиленный ДП
Размотанные рулоны фильтра, слева направо: Алко, Мале, ДП
Размотанные рулоны фильтра, слева направо: Алко, Мале, ДП
Бумага из ДП
Бумага из ДП
Бумага из Алко
Бумага из Алко
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
den1ska
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 19:52
Двигатель:: 4m41(165лс)
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Ковдор
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение den1ska »

Mann, от П4 я распилю скоро.Поставил его (Mann) одновременно с сепаратором китайским!.Посмотрим как сепар воду отсекает! Мне интересно, на сколько сепар эфективен окажется! Пробег около 3т.км. будет.
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение SmoAG »

У П3 и П4 немного разные фильтра, у П4 место под водный отсекатель и сам шток видоизменен, возможно он лучше чем наши фильтра справляется с водой. а так бы взял в дар ман от П3 и что нить из дешового, естественно бу.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Boyёк
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 13:31
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero III
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Качество фильтров

Сообщение Boyёк »

я уже писАл, что т/фильтр П-3 ни степенью фильтрации, ни конструкцией отстойника воды никуда не годится.
winter1971
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 17:00
Двигатель:: 4M41 дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006г.в.
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение winter1971 »

Boyёк писал(а):я уже писАл, что т/фильтр П-3 ни степенью фильтрации, ни конструкцией отстойника воды никуда не годится.
Ну посоветуйте тогда что-нибудь взамен.
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Качество фильтров

Сообщение SmoAG »

Поставьте лягушку от П4 или ТЛК 100 (правда придется поменять подающий шланг у нас 12мм у них 10мм) соответственно померяете фильтр на тот что ставят на эти модели, а да еще и датчик воды тоже придется поменять.
На лягушке ТЛК 100 стоит хороший подогрев, правда продается он отдельно от лягушки, и его стоимость Вас приятно удивит.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Boyёк
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 13:31
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero III
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Качество фильтров

Сообщение Boyёк »

SmoAG
+1
Закрыто

Вернуться в «4М41 и его модификации»