| Pajero 4x4 Off-Road ClubРоссийский Pajero 4х4 Off-Road клуб |
Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, DenVer, SoundSpeed, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, DenVer, SoundSpeed
А что за шаманские пляски в течение двух дней, не секрет? Я тут собрался на зимнюю 17" переобуваться и на развал ехать, обычно грузиками всегда все и решалось.Lebed писал(а):...Когда обуваетесь в новую резину, думаете она идеально ровная? Ни разу не попалась. Как правило, танцы с бубном как минимум на пару дней перед тем, как её поставить на а/м и делать сход- развал. А можно было просто грузиков налепить и всё...
Такое ощущение, что на болид F1 колесья готовятLebed писал(а):Качают, крутят, стучат, роняют... Иногда день- другой отлёживается с давлением в 4 Атм и более. И т.д., а начинается свистопляска с пустых дисков. Задача одна- минимум грузов.
А как неровность резины связана с СР? +/- 0.5 см в диаметре колеса роли не сыграют для положения подвески, а замеры никакие по покрышке не производятся так что её правильная геометрическая форма неважна.Lebed писал(а):ИМХО.
1. На новых а/м (из салона) давление в покрышках минимум 3,0 Атм, а то и 3,5 + а/м продолжительное время находится без движения.
2. Когда обуваетесь в новую резину, думаете она идеально ровная? Ни разу не попалась. Как правило, танцы с бубном как минимум на пару дней перед тем, как её поставить на а/м и делать сход- развал. А можно было просто грузиков налепить и всё)))
3. Ну и пр. мелочи, в т.ч. и стиль вождения)))
На аксиому не претендую, решать только вам. ИМХО из мелочей и складывается)))
И я так думаю..., но жизнь вносит коррективы в теорию... Я так понял, что чем дерьмовей шильдик, тем больше заморочекАлександрК писал(а):Вообще-то от загрузки СР не меняется, так уж устроена подвеска - при ходе подвески, благодаря расчитанной кинематике рычагов колесо стоит под одним углом к вертикали т.е. обеспечивается постоянная величина развала и одинаковое перемещение рычагов и рулевых тяг обеспечивает стабильное схождение. СР "уходит" со временем от "усталости" сайленблоков, выработки шаровых, ударов вызвавших деформацию деталей.Alniker писал(а): Всё же очень интересно куда уходят допуски СР с нагружением пустой машины...
Также интересно - ящик 20 кг учитывается..., а я 102 кг голяком - нет?
Вот конкретный случай... ОД сделал СР на АБСОЛЮТНО пустой машине..., потом я заправил полный бак, заложил полну нишу инструмента и оснастки, сам сел, пообедав и одетый 105 кг и рванул в аэропорт 400 км туда-обратно. Там взял не худеньких. рослых тётенек с двумя детьми и 150 кг груза... И как же выглядил мой СР от установленного ОД..., может тогда я и завалил все внутренние кромки шин???
Кста, шины я не подкачал... и было 2.0 по кругу и скорости 100-150 и СР, исходя из предыдущей практики, был для меня пустым звуком
её посадил, сам сел и поехал... - приехал через 4000 км - колёса ДОМИКОМ (с) 
DenVer писал(а):Домиком колеса встанутAlniker писал(а):- куда будут уходить настройки СР с увеличением загрузки, в плюс или в минус?
DenVer писал(а):1. Отрицательный (-)Alniker писал(а):1 домик (с) это как... - отрицательный развал?DenVer писал(а): Домиком колеса встанут
Почему и написал "ИМХО", ибо считаю, что от резины и давления в ней тоже кое что зависит. Что получаем в результате езды на кривой резине? Напр., те же самые люфты в подвеске, кот. в сумме с остальным и сбивают сход- развал. Или по другому- переобулся сезонно и потянуло в сторону.АлександрК писал(а):А как неровность резины связана с СР? +/- 0.5 см в диаметре колеса роли не сыграют для положения подвески, а замеры никакие по покрышке не производятся так что её правильная геометрическая форма неважна.Lebed писал(а):ИМХО.
1. На новых а/м (из салона) давление в покрышках минимум 3,0 Атм, а то и 3,5 + а/м продолжительное время находится без движения.
2. Когда обуваетесь в новую резину, думаете она идеально ровная? Ни разу не попалась. Как правило, танцы с бубном как минимум на пару дней перед тем, как её поставить на а/м и делать сход- развал. А можно было просто грузиков налепить и всё)))
3. Ну и пр. мелочи, в т.ч. и стиль вождения)))
На аксиому не претендую, решать только вам. ИМХО из мелочей и складывается)))
Кто часто использует задний привод - точно не зря, нужно компенсировать осевой и износ.Lebed писал(а): А может зря маркируем покрышки "перед- зад" и "лево- право" при переобувке?)))
почему эксклюзив? зайди на civic-club.ru, вал сивик седанов с той же проблемой, ставят регулируемые рычаги или проставки или продают, вариантов больше нетAlniker писал(а):суперсивик в количестве 1..., эксклюзив, как же ты ездил..., бедняга
Ну, в нули - это садизм.... а я вот жалею, что после их настроек не кинул в багажник кг 100 груза и не сел, вместе с настройщиком ещё на стенде.... очень познавательно бы было... на счёт нулей, да и смутные сомнения бы рассеялисьSvetliy писал(а):Я не отстаю от механиков пока все показатели не будут ровно по центрам, а не просто "в зеленой зоне". Фыркают, но крутят ))))
а можно поподробнее,как резину поджирало,зад или перед,изнутри или снаружи протектор сьело?Wolker писал(а):П4, дизель, 2008 год, 220 тысяч км, делал сход-развал полностью один раз на 20 тысячах, подвеска "утряслась" и родную резину начало поджирать очень заметно, Месяц назад - примерно на 215 тысячах, сделал сход-развал на передке (после замены сайлентов и болтов крепления). Зад по прежнему в зеленой зоне, впрочем, чтобы что то с ним сделать надо тоже перебирать заднюю подвеску - все закисло давно наглухо. Резину не жрало, машину не вело, на 120 тысячах перебирали рейку, соответствено делали спереди сход (если не путаю что именно регулируется рулевыми тягами), все остальное только проверили, все было в норме. Так что мой опыт по "стабильности" углов подвески на П4 очень даже положительный (при этом подвеску я не берегу совсем - больше скорость меньше ям).
Забавный факт. Оба раза, когда полностью делали сход развал целиком и выставляли руль по компу (чтоб стоял ровно) при движении рулевое колесо оказалось завалено примерно на 5-7 градусов вправо. Машину при этом никуда не вело, но меня "кривой" руль раздражает. Вылечили оба раза одинаково - загнали машину на стенд, выставили рули с "обратным" наклоном (на теже 5-7 градусов, но влево) и отрегулировали сход по новой. Оба раза в красную зону при этом попало только правое колесо, где то один виток резьбы на тяге. После этого при движении руль стоит идеально ровно. Версий с чем это может быть связано не имею, мастера тоже только пожали плечами. Просто как факт.
не любят там нашего среднячка...Ewgenii писал(а):на форуме развальном можно задать вопрос
http://forum.shod-razval.info/index.php ... itsubishi/
Если учесть, что резину "подъедало" единственный раз в первый год владения машиной, т.е. пять лет назад, то уж простите, я уже не помню, как именно, помню только, что достаточно явно (родная йокогама - чемпион по изнашиваемости вообще) и спереди. Регулировка на 220 тысячах была вызвана не проблемами с износом резины или устойчивостью машины (как это не забавно, но никаких проблем с этой стороны не было), а необходимостью замены сайлентблоков передней подвески "на круг" - появился явный люфт верхних рычагов при покачивании колеса, в результате чего колеса получили дополнительную степень свободы вперед назад и повадились тереть об подкрылки при движении задним ходом с поворотом. И появился эффект "дисбаланса" на скорости, который не исчезал после балансировки и проявлялся от раза к разу (не всегда и на разных скоростях).Ewgenii писал(а): а можно поподробнее,как резину поджирало,зад или перед,изнутри или снаружи протектор сьело?
