У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, Glukc

Аватара пользователя
Luddit
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 16:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение Luddit »

da_vasquo писал(а):Знать бы еще, где эта обратка находится :)
Ищем форсунки, они все одной стороной прикручены к топливной рейке. Там, где к этой рейке подходит шланг без ничего - там подача. Там, где висит некая штукенция (регулятор давления, тупо стравливает избыток давления) - там обратка.

Чтобы просто посмотреть, может будет проще около бака шланг снять (тот, у которого разъем попроще).
Pajero mini H58A VR автомат 2003 г.
ВВА
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 03:17
Двигатель:: 4A31
Мой автомобиль(и):: PAJERO MINI,NISSAN RNESSA.
Откуда: Партизанск
Откуда: Партизанск Приморский край
Поблагодарили: 14 раз

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение ВВА »

da_vasquo писал(а):Знать бы еще, где эта обратка находится :)
Вот указана плохенькой стрелочкой ::-D:
ВВА
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 03:17
Двигатель:: 4A31
Мой автомобиль(и):: PAJERO MINI,NISSAN RNESSA.
Откуда: Партизанск
Откуда: Партизанск Приморский край
Поблагодарили: 14 раз

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение ВВА »

ВВА писал(а):
da_vasquo писал(а):Знать бы еще, где эта обратка находится :)
Вот указана плохенькой стрелочкой ::-D:
Вложения
DSC02530.JPG
da_vasquo
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 02:53
Откуда: Магадан

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение da_vasquo »

Спасибо. Фильтр заменил, катушки тоже (на старые, но заведомо рабочие). Ситуация не изменилась. Не заводится. Или заводится, лупит прогревочные обороты, и через секунды две глохнет. Завтра пойду косвенно проверять насос (через эту самую обратку). Но вот сегодня заодно снял верхнюю крышку ремня ГРМ. Что-то насторожило меня натяжение ремня. По правой стороне, где наиболее длинный свободный участок, я абсолютно без усилий болтал этот ремень в разные стороны, так, что общий ход составлял миллиметров 20. Плюс этот ремень двумя пальцами можно повернуть на 90 градусов.
Ремень отходил около 30 тысяч.
Gameszzz писал(а):Нижняя крышка имеет метки для проверки зажигания,есть на ней и вмт. На шкиве пропил.
Верхнюю можно снять без демонтажа всего остального. Метка хорошо видна.
Метку на нижней крышке нашел, написано что-то вроде "Т" плюс риски по 5 градусов, как я понял. А вот "пропил" на шкиве не нашел. :*SCRATCH*: На каком он ободе? Ближнем к блоку?
MMC Pajero JR ZR-2 1995 AT
kochetkov_aa
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 20:17
Двигатель:: 4A30
Мой автомобиль(и):: pagero mini
Откуда: новокузнецк

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение kochetkov_aa »

100% ремень....
da_vasquo
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 02:53
Откуда: Магадан

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение da_vasquo »

продолжаю мучиться в догадках. скинул шланг с обратки - довольно резво наполняется бутылка. аналогично с подачей в момент кручения кручения стартером. (скидывал верхний шланг с фильтра).
полез таки глядеть на ремень ГРМ. пропил на шкиве коленвала я так и не нашёл. проверил положение ВМТ, запихав длинную отвертку в колодец свечи первого цилиндра, уперев её в поршень. в общем, положение коленвала при котором высота отвертки максимальная, идеально совпало с меткой на распредвале. Понимаю, что это не совсем корректно.. но по крайней мере видно что не перескочило на два и более зуба. Померил везде компрессию, в норме. Мытарства все же хочу продолжить на станции, замерив давление в рампе.. даже не знаю куда бежать дальше..
MMC Pajero JR ZR-2 1995 AT
Аватара пользователя
Gameszzz
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 06:24
Двигатель:: 4A31
Мой автомобиль(и):: MPJ ZR-2, 3FA/T (96M) MKUE 1100/4WD
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение Gameszzz »

Ты так и не описал состояние свечей после попыток запуска.
Может у тебя катушка одна сдохла.
На моём у предыдущего хозяина когда катушка сдохла он даже в гараже не смог завести его
da_vasquo
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 02:53
Откуда: Магадан

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение da_vasquo »

Gameszzz писал(а):Ты так и не описал состояние свечей после попыток запуска.
Может у тебя катушка одна сдохла.
На моём у предыдущего хозяина когда катушка сдохла он даже в гараже не смог завести его
Зато писал, что катушки менял обе :). У меня есть заведомо рабочие старые катушки, менял летом, когда наконечники уже совсем ни на что не похожи стали.
Катушки менял в разных вариациях.
Свечи не залиты. сухие, если не считать немного масла в колодцах.
Как объяснить то, что после 5 минут мучений с такими заводками, он таки заводится, прогревается и держит устойчивые холостые? Не троит и тем более, не двоит. Но едет плохо, с детонацией на 2 и 3 передачах и, соответственно, ощущается сильная потеря мощности.
MMC Pajero JR ZR-2 1995 AT
da_vasquo
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 02:53
Откуда: Магадан

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение da_vasquo »

Aurum писал(а): Без манометра в полной мере нет, но можно посмотреть идет ли топливо по шлангу обратки. Если идет, значит
давления более-менее хватает (при условии что регулятор исправен).
А как проверить регулятор?
MMC Pajero JR ZR-2 1995 AT
Аватара пользователя
Luddit
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 16:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение Luddit »

da_vasquo писал(а):
Aurum писал(а): Без манометра в полной мере нет, но можно посмотреть идет ли топливо по шлангу обратки. Если идет, значит
давления более-менее хватает (при условии что регулятор исправен).
А как проверить регулятор?
Только тупыми методами - манометром перед рядом с ним.
Ну или если машина будет вести себя нормально - можно считать, что и регулятор в норме.
Pajero mini H58A VR автомат 2003 г.
Аватара пользователя
Programmer
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:52
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение Programmer »

Pajero mini Duke(Black) кузов H58A, АКПП,
4А30 турбина 20v DOHC, авто 2001г
da_vasquo
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 02:53
Откуда: Магадан

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение da_vasquo »

Programmer писал(а):похожая проблема
Возможно... Но у меня свечи не заливает. Переизбытка топлива не наблюдается. Поездил по нашим СТОшкам, давление в рампе мерить отказались. Наверное не знают в какой точке... В общем, купил бошевский насос, соберусь с силами и буду менять.. Осталось придумать, как слить 30 с лишним литров топлива :)
MMC Pajero JR ZR-2 1995 AT
Аватара пользователя
idled
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение idled »

da_vasquo писал(а):... Поездил по нашим СТОшкам, давление в рампе мерить отказались. Наверное не знают в какой точке... В общем, купил бошевский насос, соберусь с силами и буду менять.. Осталось придумать, как слить 30 с лишним литров топлива :)
У нас бак-то 30литров, как ты туда столько затолкал ::-D:
Отцепи например топливный фильтр, подцепи шланг, подай плюс с аккума на черный разъем(если он утебя есть, у себя чет черного не нашел) и скачай литров 20-25.
Может еще регулятор давления у тебя накрылся, хотя редко с ними чего либо случается.
Можно попробовать еще снять вакуумную трубку(шландик) с этого регулятора давления и заткнуть шландик, на фото которое выложи ВВА его хорошо видно. Если движек будет лучше работать на холостых, то тогда точно насос не давит, конечно если регулятор рабочий.
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
da_vasquo
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 02:53
Откуда: Магадан

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение da_vasquo »

idled писал(а):У нас бак-то 30литров, как ты туда столько затолкал
32 литра на чеке. А бак же вроде 35?
idled писал(а):Может еще регулятор давления у тебя накрылся, хотя редко с ними чего либо случается.
В таком случае, если у меня с обратки все же бежит, а оно бежит и неплохо, значит насос впорядке? Иначе бы не бежало же? . Регулятор бы не открывал обратку в случае, если насос не мог бы накачать достаточное давление...Или я что то не так понимаю....
MMC Pajero JR ZR-2 1995 AT
Аватара пользователя
idled
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 21:38
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение idled »

da_vasquo писал(а):..В таком случае, если у меня с обратки все же бежит, а оно бежит и неплохо, значит насос впорядке? Иначе бы не бежало же? . Регулятор бы не открывал обратку в случае, если насос не мог бы накачать достаточное давление...Или я что то не так понимаю....
Однозначно сказать сложно без дополнительных замеров, важно ведь производительность-давление в связке.
А в общем регулятор давления должен поддерживать на форсунки 3кг\см2(при работе движка под нагрузкой), если например на холостых он поддерживает меньше чем 2,5-2,6кг\см2 на форсунки, то уже движек нормально работать не будет, в обратку при этом может лить.
Сам насос должен давить 5-6кг\см2 если будет давить меньше то опять хватать не будет, но в случае с насосом обычно в начале нехватка проявляется под нагрузкой, на холостых хватает так как нужно меньшее давление.
Насчет твоих выводов, если бежало с обратки при работающем движке, то вроде да насос у тебя работает, если бы насос не накачал давление 3кг\см2 регулятор бы не открыл обратку, но ты и наверняка не завел бы движек, но без измерения давления все это примерно...
А вот если регулятор заклинил в открытом положении или вообще не заведется или будет ерундить и при заводке и при езде, зависит на сколько он открыт.
Pajero JR 1997г. 5МКПП
всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны...
Аватара пользователя
ViRuZzz
Сообщения: 2666
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 08:40
Двигатель:: 4A31 MPI, 4G93T 1,8 GDI
Мой автомобиль(и):: Pajero JR 96 г.в. , Pajero IO Turbo 2002 г.в.
Откуда: Усть-Кут, Иркутской губернии[38]
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение ViRuZzz »

Не так давно чистил форсунки карбклиниром, и заметил, что распыл сильно зависит от давления. Даже снял коротенькое видео -http://www.youtube.com/watch?v=DMwGhdCwjoE
Junior, 96 г., АКПП, H57A, Pajero IO H76W, turbo, 2002 г)
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
da_vasquo
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 02:53
Откуда: Магадан

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение da_vasquo »

Проверил датчик температуры ОЖ. При температуре -3 -4 показывает 5,8 кОм. Немного погрел электрообогревателем место установки термостата, стал показывать 5,2 кОм. Заткнул пальцем обратку топлива во время попытки пуска. Немного покрутил стартером, не завел. Был один, поэтому корячиться особо не стал. Неудобно. Так вот, не могу сказать что шибко сильно давило на палец. Вполне без усилий удерживал.
В общем, думается мне, имея на руках новый бошевский насос, ничего не остается, как снимать бак и менять. С фишкой придется что-нибудь приколхозить. Не нашел в городе родную.
Хотя, если
idled писал(а):Сам насос должен давить 5-6кг\см
может попробовать пальцем удержать прям с подачи? Возле фильтра? 5-6 очков можно пальцем удержать? :) Надо на воздушном насосе проверить ::-D:
MMC Pajero JR ZR-2 1995 AT
Аватара пользователя
Luddit
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 16:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение Luddit »

da_vasquo писал(а): не могу сказать что шибко сильно давило на палец. Вполне без усилий удерживал.
На маленькой дырочке и большое давление не проблема пальцем заткнуть.
Манометр на водопроводе есть? Попробуйте :-)
Pajero mini H58A VR автомат 2003 г.
da_vasquo
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 02:53
Откуда: Магадан

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение da_vasquo »

Поменял насос. Ситуация не изменилась. Заводится и глохнет. Если подергать газом в момент, когда он пытается заглохнуть, то можно восстановить нормальную работу. При этом может в обратку пару раз стрельнуть. Субъективно кажется, что глохнет теперь не так быстро. На ходу детонация по-прежнему. Если вытащить фишку температурного датчика - не заводится вообще. Цепь датчика в порядке.... :razdrajen: :*WALL*: Подскажите может партнамбер перпускного клапана?. Может таки он....
MMC Pajero JR ZR-2 1995 AT
slava9
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 11:07
Двигатель:: дизель сд20 мкп,редукторы 5,125 задний мост с пневмоблок
Мой автомобиль(и):: Миник был. Ниссан Серена23
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: У кого такое было ??? вопрос по двигателю !!!

Сообщение slava9 »

Если давление масла не набирает то тоже будет глохнуть-можеш попробовать перемкнуть датчик. Еще если заслонка грязью забита и для запуска воздуха нехватает.
Ответить

Вернуться в «Mitsubishi Pajero Junior/Mini»