Pajero 4x4 Off-Road Club

Goodwin_spb писал(а):Так. 50 бампер + 50 лебедь - это уже 100
Паджера и так ОЧЕНЬ тяжёлая машина

Т.е. мораль - не ставить лебедку?

ИМХО, если делать, то делать все по-уму. На редакционный L200 журнала "Полный Привод" на передок вообще по два аммортизатора поставили, т.к. ставили и силовой бампер и лебедку. Дословно" после установки усиленного бампера с лебедкой или чего-либо по отдельности подвеску нужно усиливать обязательно, т.к. штатные торсионы и аммортизаторы не рассчитаны на такую нагрузку. Машина начинает клевать носом при торможении и сильно валиться в поворотах. Можно обойтись без сдвоенных аммортизаторов, но без более мощных торсионов и аммортизаторов никак."

Oleggs писал(а):на передок вообще по два аммортизатора поставили, т.к. ставили и силовой бампер и лебедку. Дословно" после установки усиленного бампера с лебедкой или чего-либо по отдельности подвеску нужно усиливать обязательно, т.к. штатные торсионы и аммортизаторы не рассчитаны на такую нагрузку. Машина начинает клевать носом при торможении и сильно валиться в поворотах. Можно обойтись без сдвоенных аммортизаторов, но без более мощных торсионов и аммортизаторов никак."

Так, яснее уже.
Тогда вопрос как к спецу - а как можно на перед сдвоенные аморты на П2 поставить? Куда приделывать крепления под них?
Аналогичный вопрос про заднюю ось. Кто ставил себе сдвоенные назад?
Штатные сдвоенные = одинарные Добинсон?

Goodwin_spb писал(а):Л 200 это принципиально другой автомобиль с очень тяжёлой мордой и очель лёгким задом, поэтому ей это необходимо, у паджеры развесовки совсем другие.

Штатный кенгур у паджер предусмотрен, а это тоже порядка 50 кило,

Что значит "очень тяжёлая морда"? Тяжелее чем у паджеро? И что это за кенгур в полцентнера весом? Не из трубы, а цельнометаллический? Насколько помню, мой штатный кенгур из нержавейки весил от силы 15 кг...

Goodwin_spb писал(а):........ а дальше уже смотрел хватает ли подвески чтобы всё это таскать, и уже по месту менял, а не сначала всё поменять, а потом строить по принципе А ВДРУГ ПРОСЯДЕТ

Согласен на 100%, т.к. денех на полноценный тюнинг всегда не хватает, будем решать проблемы (в частности просядет/непросядет) по мере их возникновения! Я только что поставил усиленный бампер и лебеду КамАп 9000, пока ничего не клюет и не заваливается, но все проверится на Барсе! я так думаю....

За что купил, за то и продал.
Себе я поставил dobinsons, но....покупал, как лифт-комплект, а на деле оказалось просто усиленной подвеской. Зад задрался, а передок практически нет. Насколько можно выровняли машину путем перестановки и накрутки торсионов, но хоть и небольшая разница осталась.

Господа, не побрезгуйте газовыми амортизаторами Плаза от Газели. Они хорошие, поверьте. И бюджетные.
А Ранчо мягкие и небюджетные. Фу.
А Добинсон у меня на патруле вызывает пока положительные эмоции.

впереди плаза от Волги не катит-проверял без лебёдки...,а вот паджеровская плаза-поприятнее.....

Alex_DFG писал(а):Господа, не побрезгуйте газовыми амортизаторами Плаза от Газели. Они хорошие, поверьте. И бюджетные.

А крепления подходят?
И как долго они ходят на П2? Опыт эксплуатации уже есть или это со слов знакомого?

Передние не пользовал, у меня Ранчо стоят брррр, поменять руки не доходят. Волговские, конечно, не покатят, надо от соболя. Сзади стоят плазы от газели, счастью моему нет предела - очень жесткие, то что надо. Но это на рессорном. Как поведут себя с пружинами не знаю.

+1 сзади плаза от Газели -хорошо
на пружинный -НЕЛЬЗЯ ставить! от Газели
http://www.galloper.ru/modules.php?name ... opic&t=232

Nazar писал(а): на пружинный -НЕЛЬЗЯ ставить! от Газели

Почему?
Cцылк пароля хочет.

вообщем человек там поставил себе на пружинный Галлопер ,и снял сразу...не смог ездить на них , говорит типа рабочий ход куда-то нетуда сместился...

Goodwin_spb писал(а):

Жипер писал(а): .

Устриц пробовал, в большом количестве. В основном на уазах и тоётах правда...

1. Да, несомненно! Я о них упоминал, ибо считаю что такие ситуации это ну скажем 10% от всех лебежений, можно отджэчить и за диск (лифт-мейтом).
2. Менял, мы за гонку пробивали от одного до трёх колёс обычно (гудрич 30.5х9.5х15, уаз ТР1, Трофей России), иногда вставляли камеру, иногда удавалось посадить бензином, иногда успевали смотаться до монтажа (в Твери на Тверской земле один раз мотались второй раз уже камеру ставили).
Относительно подъёма - при езде не на секундомер (а мы говорим именно о таком случае) можно кинуть в машину стойку, сорокининструментовская устойчивая стойка стоит ну рублей 500... Поднял за колесо - подставил...
Чтобы вывесить мой длинный второй пыж сзади надо ОЧЕНЬ высоко его поднять, большие хода, что ж поделаешь.. на первом хода меньше - там рессоры! Плюс на длинном свес громадный, рычаг больше...
3. Я так понял мы говорим про рядовой экспедицонник для просто приятных поездок, охоты, рыбалки и прочей неспортивной развлекухи, я езжу со штатным бампером, умудряюсь в таком варианте не только ездить по спортивным трассам, но ещё и готовить эти самые трассы для соревнований, лебёдки у меня нет, деревья я валю штатным бампером...
4. Да, всецело соглашусь, в своё время самостоятельно подготовил уаз для трофи, без применения посторонней помощи.. Сварка+болгарка и немного свободного времени... Тракторная резина, лебёдка, вобщем всё что надо в нём было, в клубных соревнованиях побеждал.
5. О нет, не в коем слуае не соглашусь! А как же автомобили, у которых рамы нет?? там она крепится к лонжеронам! (каков вопрос - таков ответ! )


У меня сложилось мнение, что кто-то из нас неправильно понял задачи, возложенные на данный автомобиль, отсюда и непонимание в тактике строительства!
Одно дело строить монстров - совсем другое строить симбиоз гражданского и экспедиционно-покатушечного автомобиля. Как говорят в Одессе это "Две большие разницы"

О как! Ты тоже кокосами питаешься! Тока кокосы у нас какие-то очень разные. По этому поводу вспомнил книжку В.Суворова "Очищение".
Там он неплохо описал Приморское бездорожье и климат и упомянул, что наше бездорожье гораздо бездорожнее западного бездорожья.
Сейчас я начинаю в это верить - после твоего поста, хотя сначала показалось, что он утрирует .
Т.е. бытие определяе сознание, то бишь степень бездорожности определяет требования к подготовке жипа.
Ни о каком монстростроении речь не идет. Например на некоторые горные речки на рыбалку я никогда бы не поехал без лебедки и Хайджека.
Потому как вместо рыбалки все время будешь заниматься спасением мобиля, а может и собственным. Преценденты были.
Умиляют твои слова "иногда успевали смотаться до монтажа" и "умудряюсь в таком варианте не только ездить по спортивным трассам, но ещё и готовить эти самые трассы для соревнований, лебёдки у меня нет".
Весной прототип на базе короткого Сафаря на 39-х Боггерах развалил 3 моста при прокладке трассы для трофи-рейда.
Летом я потратил 10 ЧАСОВ, чтобы только сойти с трофийной трассы и
вернуться в базовый лагерь (на всю трассу не хватило бы топлива - прошел нехилый дождик). Было более 100 лебежений.
Немного о своей машине:
Квадратная пятидверка, штатная мех лебедка, задний мост ЛСД,
сзади - пружины от 5-дв Сафари, аммо от ТЛК-80 (буду менять на Сафари), перед - штатный, нелинейный боди-лифт.
Ну и пол багажника шмурдяка для .....
На мой взгляд - это абсолютно туристическая подготовка.
То, что я на этой машине лезу на Спортивную трассу - ну не интресно мне в Туризме. Но без лебедки я даже на трассу Туризма не поеду.
Теперь по пунктам
1 и 2. Противоречишь сам себе - как поменять заднее колесо на пружинной подвеске 500-рублевой херней в грязюке?
Мне например требуется подъем БОЛЕЕ МЕТРА. Жечить при этом нужно или за бампер или за силовую подножку.
3.Это пункт описан выше. Но даже в ваших условиях я не стал бы валить деревья родным бампером и джечить за него . От дерева просто загнется боковой клык и начнет рвать колесо. Ну а после Джека - попробуйте..... Жалко бампер.
5. А на х..я козе баян - то бишь лебеда на безрамье.
Я например рвал 8-мм стальной трос своей лебедки. Что будет с такой
машиной при этой нагрузке. Между прочим кузова битых машин вытягивают тросами как раз такой толщины.

Nazar писал(а):вообщем человек там поставил себе на пружинный Галлопер ,и снял сразу...не смог ездить на них , говорит типа рабочий ход куда-то нетуда сместился...

Так это не повод говорить, что их НЕЛЬЗЯ ставить, тем более речь изначально шла о лифтовке.