Pajero 4x4 Off-Road Club

Невидимка из мечты писал(а):Проблему можно решить также, через Эбей. Нужно купить нейтрализатор ионизатора..

ВО! ну у меня лично с ибеем проблемы.. я там покупать не умею. ... руки из попы видимо.
А так конечно.. нейтрализатор ионизатора докучи к такой коробочке было бы офигительно!!!.. с растущими ценами даже очень акутально.
ссыль давай. а то одни слова...

Чё напали на человека? Эти чип боксы ест в разных вариантов и разных производителей и здесь это обсуждалось не раз. Есть и темы соответствующие. Реально тяга с ними лучше. Только комп они обманывают и расход становится не ниже а выше и поддымливать автомобиль начинает, при активном педалировании.
Для ТС: http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 48&t=36678

MAVR64 писал(а):Чё напали на человека? Эти чип боксы ест в разных вариантов и разных производителей и здесь это обсуждалось не раз. Есть и темы соответствующие. Реально тяга с ними лучше. Только комп они обманывают и расход становится не ниже а выше и поддымливать автомобиль начинает, при активном педалировании.
Для ТС: http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 48&t=36678

никто не напал.. наоборот.
просто у ТС то расход стал ниже! .. и комп это показывает... врет? а смысл..
напротив.. живой интерес ... но все предыдущее на уровне флуда и заканчивалось.
было б мне к примеру делать нефик я бы со стенда начал.
UPD:
в чем польза стенда кстати... я полагаю по его показаниям можно определить отчего черное облако. как минимум если до кучи к приведенной в примере коробочке еще и подправить карту в прошивке... то вполне возможно это дало бы эффект более положительный.

"Коробочки" занижают показания датчика давления в рампе (от того и расходомер врать начинает), что дает сигнал на увеличение давления. соответственно впрыск дает больше топлива в цилиндр и тд. Грубый вариант тюнига. Уже есть прошивки, корректирующие не только количество топлива но и рад других настроек впрыска. Многие пользуются. По стоимости, конечно, такая прошивка в 40 баксов не укладывается. Но народ доволен! Пишут и тяга лучше и шум меньше. И не дымит.

В чип тюнинг системы CR я лично верю. Работаю в официальном сервисе MAN , в основном машины CR . Линейка мощностей при одинаковом объеме двигателя от 350 до 440 л/c . Распредвалы чуть разные , но это не даст прирост в 25% мощности. Отличаются ПО конечно , включая давление в рэйле . Ну а теперь про законы физики , что собственно и резонно. Все просто : идет потеря в ресурсе двигателя , чаше прогорают поршни , клапаны и т.д и т.п.
Хороший знакомый - директор сервиса сам перезалил ПО на свой MAN. Расход упал , мощность увеличилась

что дает сигнал на увеличение давления. соответственно впрыск дает больше топлива в цилиндр и тд

ну вероятно именно так и происходит. я цилиндре сам не сидел, не видел, но все теоретические изыски описывают именно такой процесс.

включая давление в рэйле .... Расход упал , мощность увеличилась

и об этом все говорят, включая ТС и рекламу. причем не первую. и у каждого есть "знакомый" который увеличил подачу топлива в цилиндр, и одновременно уменьшил расход топлива.

но это же все теория... причем первая больше похожа на аксиому, а вторая уж точно теорема... как подтвердить или опровергнуть?
да даже не этот вопрос больше всего интересует.. учитывая количество описанных (даже только в рамках этого форума) "знакомых", больше всего интересует почему никто из них не проверил работу копеешного тюнинга на стенде?
как минимум сразу бы тонну сомнений развеялось.
и если все так просто.. где наши русские коробочки на авито?

Привет всем, меня интересует такой вопрос, если мощность возрастает, с ней возрастает нагрузка на все узлы, но в первую очередь на гидротрансформатор, нужно ли что то с ним делать (менять например) или ( а... и так сойдет). Я слышал просто разница в дизелях 165 и 190 сил не только в прошивке, но и в ( бублике ) ?

Тут же кто-то чиповал двигатель , а в итоге порвал КПП . Он и так был 165 л.с поставили CR стал 200 Куда еще его разгонять ? Самый главный вопрос , а надо ли ?

Кстати расход у меня упал после промывки винсом, промывал сам на даче, раньше минимальное значение было 10.2 теперь доходит до 8,8 при средней скорости 100 -120 км/ч, это не реклама, виннс знают все.

Andruxa 271 писал(а):Кстати расход у меня упал после промывки винсом, промывал сам на даче, раньше минимальное значение было 10.2 теперь доходит до 8,8 при средней скорости 100 -120 км/ч, это не реклама, виннс знают все.

Ху*ня этот Винс и ещё подобные разводы. Даже не начинай!

Допустим, ну а как чистить систему тогда?

Невидимка из мечты писал(а):

Andruxa 271 писал(а):Кстати расход у меня упал после промывки винсом, промывал сам на даче, раньше минимальное значение было 10.2 теперь доходит до 8,8 при средней скорости 100 -120 км/ч, это не реклама, виннс знают все.

Ху*ня этот Винс и ещё подобные разводы. Даже не начинай!

Обоснуй! Ты делал независимую экспертизу? Или просто забыл добавить с конце своего поста ИМХО???

Vitalya-74 писал(а):ИМХО???

тсссс .... эта тема только для профи!

Фартовый писал(а):где наши русские коробочки на авито?

Украинские: http://www.mitsubishi-motors.com.ru/

Фартовый писал(а):

Vitalya-74 писал(а):ИМХО???

тсссс .... эта тема только для профи!

Аааааа, понял !

MAVR64 писал(а):

Фартовый писал(а):где наши русские коробочки на авито?

Украинские: http://www.mitsubishi-motors.com.ru/

Украинцы тебе сейчас ещё не то продадут! Особенно сейчас. Могут даже АК 74, у них сейчас там много этого.

Vitalya-74 писал(а):

MAVR64 писал(а):

Фартовый писал(а):где наши русские коробочки на авито?

Украинские: http://www.mitsubishi-motors.com.ru/

Украинцы тебе сейчас ещё не то продадут! Особенно сейчас. Могут даже АК 74, у них сейчас там много этого.

Здесь не курилка, однако.
На НМПС у меня такая коробочка стояла, реальный прирост в динамике дает. А продавец и разработчик здесь, на форуме. Ник FGC.

MAVR64 писал(а):Здесь не курилка, однако.

однако ведете себя как будто там ... никаких доводов, одни "ИМХИ" ....

MAVR64 писал(а):А продавец и разработчик здесь, на форуме. Ник FGC.

Первый пост смотрим и понимаем что речь не о нем.. как собственно и разработчиком- производителем его назвать, надо что то большее чем чье то "ИМХО".
кроме того еще и процесс установки и настройки того что продается FGC и того что предложено и описано ТС абсолютно разное как по сути так и по стоимости.

утверждение описанное в названии темы:
а) противоречит логике.
б) не имеет никаких документальных подтверждений.
(извините но фото показаний бортового компьютера, который от природы никогда правды не показывает, не отражают режима движения в которых этот "замер" был сделан.)

Тема сама - да интересна и не одному и не двум. Но как тут так и в схожих темах наиболее здравомыслящие и обьективные клубни призывают перейти от слов к цифрам.
А когда в ответ на логичные вопросы о графиках и показаниях измерительного оборудования появляются люди обладающие исключительно своим ИМХО и полагающиеся исключительно на ощущения... допустим если МНОГО уважаемый член клуба сказал бы "ИМХО это работает!" - я бы задумался как минимум о личной встрече... а когда человек с 10 постами которого я не видел и не слышал утверждает что безовсякого "ИМХА" то что опробовано "гуру паджероведения" годами - фуфло... ну даже не знаю как прокомментировать...
Наверно "старички" дряблые и отстали от жизни.. видимо узнать о НАНО технологиях им не позволяет собственное эго ...

по теме:
девайс за 80 евров имеет смысл, если его действие подтвердится (а вернее задокументируется) как минимум показаниями стенда. В противном случае чисто теоретически я полагаю что одной коробки за 80 евров недостаточно, и для правильной работы нужна еще и прошивка штатных мозгов. В комплекте с коробкий никаких рекомендаций, значит подобрать правильную карту под такую коробочку не представляется возможным... а если стенд+диагностика+подбор карты в итоге сравняется по стоимости с тем же украинским продуктом, тогда и смысл данной темы пропадает.

P.S. а еще меня бесит "чип тюнинг! у нас всегда самые свежие карты!".. я езжу на машине которой больше 10 лет как раз потому что верю что новое лучше старого??
так что ... тюнеры разные бывают, и препарировать сердце любимой тачки основываясь только на чьем то "ИМХЕ" я например не готов.

На CR не сомневаюсь что можно легко поднять характеристики изменив прошивку, я с этим и не спорю. Тогда ТС надо было постить эту избитую тему на форуме четвёрок. Что можно поднять на деревянной тройке я не понимаю...... Там и датчиков то нет никаких. И электроника регулирует только угол поворота позицианера. Который я смогу скорректировать и без этой приблуды.
Весь сыр бор о том что откуда то взяться экономии топлива?!?! Если мощность поднята! Соглашусь с уже прозвучавшим тут мнением. "Хрень" занижает показания бортового компа.
Кстати, на П-3 я форсировал двигатель индивидуальными настройками ТНВД и турбины. Итог. На низких мощностях экономия не большая есть, но если его гонять (кстати для этого и чипуют) всё вылетает в трубу. А экономию я отношу к тому что просто опасался понапрасну выводить его на высокую мощность. Пенсионерил так сказать.
В итоге голова в ремонт, колпачки на замену, АКПП в утиль, ещё и редуктор просится на пенсию. Не гоночный автомобиль дизельный паджерик.

Фартовый писал(а):

MAVR64 писал(а):Здесь не курилка, однако.

однако ведете себя как будто там ... никаких доводов, одни "ИМХИ" ....

MAVR64 писал(а):А продавец и разработчик здесь, на форуме. Ник FGC.

Первый пост смотрим и понимаем что речь не о нем.. как собственно и разработчиком- производителем его назвать, надо что то большее чем чье то "ИМХО".
кроме того еще и процесс установки и настройки того что продается FGC и того что предложено и описано ТС абсолютно разное как по сути так и по стоимости..

Не знаю про какие ИМХО здесь написано. Мои утверждения строятся на личном опыте эксплуатации коробочки от FGC. На стендах не снимал показатели с движка оснащенного коробкой. Однако, если ты не слезая из сиденья можешь почувствовать разницу в динамике с коробкой и без, просто перещелкнув тумблер, никакие стенды не нужны. Эту коробочку используют давно уже на Эльках и уже прилично на НМПС. Эффект есть. Другое дело за счет чего он достигается. Но это уже другая тема.
Нет никаких сомнений, что предложенное ТС устройство является полным аналогом устройства FGC. Это та же обманка датчика давления в рейке.
Совершенно согласен с тезисом, что перетряховать мозги авто, на основе чьего то ИМХО не стоит. И нынешнюю свою машину чиповать-оснащать коробочками не собираюсь. А вот на Спорте было очень "грустно" со штатной настройкой движка, а FGC изменил эти настройки в лучшую сторону.