Pajero 4x4 Off-Road Club

Абсолютно согласен, регламент это официальный документ. НО по поводу брифинга ты не прав, т.к. то, что сказано на брифинге и имеет расхождения с регламентом априори является приоритетом перед регламентом и должно быть оформлено в виде дополнения к регламенту в письменном виде.

Сам себе противоречишь: Это оформлено в письменном виде и раздано участникам или хотя бы можно было бы уточнять на старте? да я глухомань признаю но действовал в соответствии с регламентом и отшивать экипаж ссылаясь на этот же регламент- это просто не красиво, чем я и пишу что было испорченно настроение!

Анчутка писал(а):

Glukc писал(а):Касаться надо было, на брифинге объявляли

Ну вот не знаю))))на брифинге меня не было))))
Коль,такой же инцидент произошел в 2012 в Питере на ПТФе.
Тогда пришли к какому-то паритетному решению.
Это все,имхо, не так уж однозначно.
Ведь человек точку нашел,доехал до нее.

Просто засчитали.
Ибо тоже считаю что условия которые существенно влияют на результат не могут озвучиваться только на брифинге.
На брифинге о них можно напомнить но не более.

shum093 писал(а):Бесполезный спор! Пункт 1. Судья всегда прав. пункт 2 Если судья не прав то смотри пункт 1!

Да нет, почему, я же не просто говорю, что мы правы, я тебе пытаюсь ответить аргументированно. И в случае, если бы я был действительно не прав, всегда готов признать свою ошибку... Но в данном случае вы одни против ~100 человек участников, которые это слышали, и как минимум, не логично спорить...

Когда то я это тоже проходил, многие помнят Домино ~12 года, когда мы, опоздав на старт на 1 час, единственные из всех участников взяли 100% точек остались ни с чем из-за того же самого - не правильное взятие. Ничего страшного, за то теперь я всегда очень внимательно читаю регламенты и так же слушаю брифинги.

Тимоха писал(а):... Но в данном случае вы одни против ~100 человек участников, которые это слышали, и как минимум, не логично спорить...

.

Один в один как в 12-ом году.
Это так вспомнилось......

SNOOPER писал(а):Просто засчитали.
Ибо тоже считаю что условия которые существенно влияют на результат не могут озвучиваться только на брифинге.
На брифинге о них можно напомнить но не более.

Саш, существенным условием, влияющим на результат может быть все, что угодно. Дело в том, что мы не стремились к особо строгому судейству, но у пары экипажей было не засчитано несколько точек по причине того, что рука отстояла от краски более чем на 5см (примерно) - просто чуть не дотянулись... После этого, мы просто не могли взять и засчитать точки команды Вадима, это было бы уже не честно по отношению к другим участникам.
Не мало точек было взято с касанием еле-еле - засчитывали все, не придирались...
Так что извините, но правила едины для всех.

shum093 писал(а):Абсолютно согласен, регламент это официальный документ. НО по поводу брифинга ты не прав, т.к. то, что сказано на брифинге и имеет расхождения с регламентом априори является приоритетом перед регламентом и должно быть оформлено в виде дополнения к регламенту в письменном виде.

Сам себе противоречишь: Это оформлено в письменном виде и раздано участникам или хотя бы можно было бы уточнять на старте? да я глухомань признаю но действовал в соответствии с регламентом и отшивать экипаж ссылаясь на этот же регламент- это просто не красиво, чем я и пишу что было испорченно настроение!

Вас ни кто не отшивал. Вам на месте объяснили по какой причине точки не могут быть засчитаны. На папку с вашими фото даже отдельная пометка была на повторное рассмотрение. Честно несколько раз пересмотрела все фотографии в надежде найти более менее удовлетворяющие фото. Не надо все в штыки воспринимать. Если бы было больше 50% экипажей с неправильно взятым точками, то условия взятия подлежали бы пересмотрению. Но у нас был 1%.
Просто будьте повнимательнее в следующий раз.

Да-с, формализация идеи и возведение ее в догму приводит к отрицанию самой исходной идеи

Тимоха писал(а):

SNOOPER писал(а):Просто засчитали.
Ибо тоже считаю что условия которые существенно влияют на результат не могут озвучиваться только на брифинге.
На брифинге о них можно напомнить но не более.

Саш, существенным условием, влияющим на результат может быть все, что угодно. Дело в том, что мы не стремились к особо строгому судейству, но у пары экипажей было не засчитано несколько точек по причине того, что рука отстояла от краски более чем на 5см (примерно) - просто чуть не дотянулись... После этого, мы просто не могли взять и засчитать точки команды Вадима, это было бы уже не честно по отношению к другим участникам.
Не мало точек было взято с касанием еле-еле - засчитывали все, не придирались...
Так что извините, но правила едины для всех.

Дежавю..........
Точно такие же аргументы приводили и мы при судействе.
Но почему то решение пришлось изменить.
Да правила едины, но они не должны меняться по прихоти организатора в последний момент.
Зачем тогда было вообще огород городить с регламентом.
Так что нового здесь нет ничего.
Профукали, а потом пытаетесь сделать красивую мину.
Вы не первые, по тому и говорю что дежавю.
Мне просто страшно представить сколько было бы "эмоций" заруби тебе результат по такому не явному признаку.
Так что давай всё же если уж относится честно, то ко всем.

ПС Эти вещи нужно просчитывать за ранее. Тем более если это давно известные грабли.

Да не было никаких гадостей один сплошной позитив!
Единственное что немного напрягло-это обслуживающий персонал Олимпа. 2 часа гонялась за администрацией,чтоб нас обслужили в ресторане. Так и не дождались! А потом фуршет спас от сушняка

shum093 писал(а):...Ну значит мы глухари! ну тогда смысл писать регламенты и ему противоречить! И судья на финише долго уверяющий что это прописано ИМЕННО В РЕГЛАМЕНТЕ, получается что сами судьи не знают правил!

Получается не Вы одни глухари. Мы тоже(экипаж 88) где-то прошляпили, что надо краски касаться. Хоть и были на брифинге, а сзади ничего не слышали. Нам вообще только одну точку защитали, за которую случайно за краску ухватились Хотя до пары точек дорогу проложили-первыми брали Но мы все-равно рады участию.

Не гадость, а доброе пожелание на будущее расставляющим точки (особенно для детских категорий): пожалуйста, учитывайте, что не у всех штурманы по метр восемьдесят в длину. Нам, например, две точки не засчитали только потому, что моя полутораметровая штурман просто физически не дотянулась до краски, хотя честно старалась, потому что на брифинге говорили. И недотянулась-то всего каких-то два сантиметра. Оббидно жА
Кстати, а почему никто не ругается на список точек, в котором третью точку обозначили аж в 56 градусов (и ее показывало где-то за бетонкой)

А вот есть несколько гадостей!!!!
1. КТО затеял эвакуацию, пока не вышло КВ????? Подъезда к точкам, с которых

эвакуировали, больше не было (имею в виду относительно безопасного подъезда). Многие

экипажи приезжали по нескольку раз к этому месту в ожидании окончания эвакуации, а

некоторые вообще их по этой причине не стали брать!!!!!

Вот почему такой огромный разрыв между 1, 2 и 3, 4, 5 местами!!!!!

2. Желательно побольше думать о безопасности!!!!!

Там, где машина висит на тросе лебёдки, а внизу копошатся другие участники (и не только

участники), при обрыве троса внизу будет всё ОЧЕНЬ печально (для людей, естественно).

И об этом должны думать в первую очередь ОРГи!!!!

Андрюх, согласен на все 100 но если его не убрали б он перекрывал ваще весь подъезд к тем точкам торча на склоне

алексей - Маленький Мук писал(а):Андрюх, согласен на все 100 но если его не убрали б он перекрывал ваще весь подъезд к тем точкам торча на склоне

Да чего ты ему рассказываешь, ему все вечером объяснили и он согласился. А сейчас опять забыл )))))

shum093 писал(а): Есть регламент официальный документ в котором написано (- Точка, подлежащая фото-фиксации, представляет собой нарисованный краской номер на неподвижном предмете (дерево, пень, камень и т.п.)
или табличку с номером.
- Взятие точек обязательно подтверждается цифровым фотоснимком, на котором видна точка, стартовый номер машины либо государственный
регистрационный номер, закрепленный на передней или задней части автомобиля, и член экипажа, фиксирующий одну руку на точке, а другую
–на кузове автомобиля*. ) если вы мне покажите где написано про краску вопрос будет снят! уже кстати выложена фотка где штурман касается краску на точке и закрывает рукой цифру и она становится не читабельна!!!

Камрад, даже формально, с точки зрения буквы регламента, ты неправ. Точка - это номер, нарисованный краской. На неподвижном предмете - это уже обстоятельство. Если бы было определение точки как "неподвижный предмет с нарисованным номером" тогда твои вопросы были бы уместны. Ну и соответственно взятие - касание точки=номера=краски.

SNOOPER писал(а): Просто засчитали.
Ибо тоже считаю что условия которые существенно влияют на результат не могут озвучиваться только на брифинге.
На брифинге о них можно напомнить но не более.

Соломоново решение!!!

Margaret-For писал(а):Да не было никаких гадостей один сплошной позитив!
Единственное что немного напрягло-это обслуживающий персонал Олимпа. 2 часа гонялась за администрацией,чтоб нас обслужили в ресторане. Так и не дождались! А потом фуршет спас от сушняка

Рит, абсолютно согласна, персонал в "ресторане" - это шедевр идиотизма, тоже так и не дождались заказа и послали официантов на фиг))))) но это мелочи)))

Все было просто супер!!!

Алёнка

Персонал зашивался от свадеб.
Мы кое как успели покушать в районе 7 вечера. Потом когда принесли чек были приятно удивлены что за бутылку водки которую мы выпили нам пробили 1 рюмку за 120 руб

Nbf писал(а): Да чего ты ему рассказываешь, ему все вечером объяснили и он согласился. А сейчас опять забыл )))))

Зато я бутылку нашел

IZVNE писал(а):Персонал зашивался от свадеб.
Мы кое как успели покушать в районе 7 вечера. Потом когда принесли чек были приятно удивлены что за бутылку водки которую мы выпили нам пробили 1 рюмку за 120 руб

вот поэтому, Антоха,))) мы бухали на природе))и приехали к награждению тепленькие)))