Замена автомобиля или возврат денег по договору

ГАИ,Страхование,Законодательство,Таможня и другое.

Модераторы: Nbf, Romik, Анубис, Nbf, Romik, Анубис

S-P-L
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:47
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: New MPS
Откуда: ХМАО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: КОСЯКИ ОД

Сообщение S-P-L »

kidrock писал(а):
S-P-L писал(а):Теперь та же статья, только пункт 2

2. При замене товара ненадлежащего качества на такой же товар другой марки (модели, артикула) в случае, если цена товара, подлежащего замене, ниже цены товара, предоставленного взамен, потребитель должен доплатить разницу в ценах; в случае, если цена товара, подлежащего замене, выше цены товара, предоставленного взамен, разница в ценах выплачивается потребителю. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены, а если требование потребителя не удовлетворено продавцом, цена заменяемого товара и цена передаваемого взамен товара определяются на момент вынесения судом решения.

Сейчас дилер определит путем экспертизы, сколько на данный момент стоит твой Паджеро 2012 года и предложит доплатить разницу от цены нового авто.
Пусть твой авто оценят в 1 млн рублей, новый стоит 2.3 млн рублей, эту разницу ты обязан доплатить.

А вот если бы это все было скажем в 2012 году и твой авто еще производился и продавался, тогда перерасчет цены не производится, согласно п1 этой же статьи.
Дилер, вернее его юристы, об этом прекрасно знают, поэтому и дали тебе ответ о том, что твоя модель не производится и уже не продается.

Выше форумчанин выложил ссылку на решение апелляционного суда, там все четко описано по твоей теме.
Какая экспертиза цены? В пункте 4 сказано, разница между ценой по договору и ценой на сегодняшний день?
Так ты определись уже, если будешь настаивать на замене товара, то цену твоего товара будет устанавливать эксперт.
Если будешь возвращать товар, то цена твоего товара, будет из договора купли-продажи.

Разницу между заменой и возвратом товара понимаешь?
п4 который ты приводишь, объясняет ценообразование при возврате товара
п2 - ценообразование при обмене товара
Аватара пользователя
Борис Борисыч
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 13:44
Двигатель:: 4N15, 5.7 HEMI
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport, Dodge RAM
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: КОСЯКИ ОД

Сообщение Борис Борисыч »

SNOOPER писал(а):Вот как раз такой же случай http://sankt-peterburgsky.spb.sudrf.ru/ ... _id=839158
Очень показательно. Означает - "не вые....вайся".
Разницу между новой машиной и бракованной машиной, купленной ранее по низшей цене будешь компенсировать сам. Кстати, за счет компенсации морального вреда. Он до 50% может доходить от исковой суммы, вроде. Как раз на разницу хватит и на бампер силовой! :)
NNMPS 2018 г.в. 4N15
S-P-L
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:47
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: New MPS
Откуда: ХМАО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: КОСЯКИ ОД

Сообщение S-P-L »

kidrock писал(а):Пункт 2 про товар другой марки модели и артикула. Я требую обмен на товар тойже марки Митсубиши, модели Падж Спорт, артикул S03. Данный авто есть в продаже.
У тебя есть оф.ответ от дилера, такое авто не производится и не продается.
На твоем авто нет измененной передней панели, нет бортового компьютера, другая решетка радиатора, другие литые диски, другие задние фонари, другие вставки в дверях.
Твое дело сейчас, документально доказать, что автомобиль 2012 года и 2015 года идентичны.
Сможешь доказать, автомобиль заменят без пересчета цены. т.е. без доплаты с твоей стороны.
Не сможешь доказать, или доплатишь разницу в цене или расторгнешь договор купли продажи.
Аватара пользователя
kidrock
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 09:03
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: КОСЯКИ ОД

Сообщение kidrock »

S-P-L писал(а):
kidrock писал(а):
S-P-L писал(а):Теперь та же статья, только пункт 2

2. При замене товара ненадлежащего качества на такой же товар другой марки (модели, артикула) в случае, если цена товара, подлежащего замене, ниже цены товара, предоставленного взамен, потребитель должен доплатить разницу в ценах; в случае, если цена товара, подлежащего замене, выше цены товара, предоставленного взамен, разница в ценах выплачивается потребителю. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены, а если требование потребителя не удовлетворено продавцом, цена заменяемого товара и цена передаваемого взамен товара определяются на момент вынесения судом решения.

Сейчас дилер определит путем экспертизы, сколько на данный момент стоит твой Паджеро 2012 года и предложит доплатить разницу от цены нового авто.
Пусть твой авто оценят в 1 млн рублей, новый стоит 2.3 млн рублей, эту разницу ты обязан доплатить.

А вот если бы это все было скажем в 2012 году и твой авто еще производился и продавался, тогда перерасчет цены не производится, согласно п1 этой же статьи.
Дилер, вернее его юристы, об этом прекрасно знают, поэтому и дали тебе ответ о том, что твоя модель не производится и уже не продается.

Выше форумчанин выложил ссылку на решение апелляционного суда, там все четко описано по твоей теме.
Какая экспертиза цены? В пункте 4 сказано, разница между ценой по договору и ценой на сегодняшний день?
Так ты определись уже, если будешь настаивать на замене товара, то цену твоего товара будет устанавливать эксперт.
Если будешь возвращать товар, то цена твоего товара, будет из договора купли-продажи.

Разницу между заменой и возвратом товара понимаешь?
п4 который ты приводишь, объясняет ценообразование при возврате товара
п2 - ценообразование при обмене товара
П2 ценообразование при обмене товара на товар другой марки....
П1ценообразование при обмене товара на товар тойже марки...
Последний раз редактировалось kidrock 17 мар 2015, 10:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kidrock
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 09:03
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: КОСЯКИ ОД

Сообщение kidrock »

S-P-L писал(а):
kidrock писал(а):Пункт 2 про товар другой марки модели и артикула. Я требую обмен на товар тойже марки Митсубиши, модели Падж Спорт, артикул S03. Данный авто есть в продаже.
У тебя есть оф.ответ от дилера, такое авто не производится и не продается.
На твоем авто нет измененной передней панели, нет бортового компьютера, другая решетка радиатора, другие литые диски, другие задние фонари, другие вставки в дверях.
Твое дело сейчас, документально доказать, что автомобиль 2012 года и 2015 года идентичны.
Сможешь доказать, автомобиль заменят без пересчета цены. т.е. без доплаты с твоей стороны.
Не сможешь доказать, или доплатишь разницу в цене или расторгнешь договор купли продажи.
Почему я должен доказывать идентичность? Данного слова в законе нет. Эти автомобили заведомо не идентичны т.к. имеют разную страну происхождения. Но они имеют одну марку модель и артикул.
S-P-L
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:47
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: New MPS
Откуда: ХМАО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: КОСЯКИ ОД

Сообщение S-P-L »

kidrock писал(а):
S-P-L писал(а):
kidrock писал(а):Пункт 2 про товар другой марки модели и артикула. Я требую обмен на товар тойже марки Митсубиши, модели Падж Спорт, артикул S03. Данный авто есть в продаже.
У тебя есть оф.ответ от дилера, такое авто не производится и не продается.
На твоем авто нет измененной передней панели, нет бортового компьютера, другая решетка радиатора, другие литые диски, другие задние фонари, другие вставки в дверях.
Твое дело сейчас, документально доказать, что автомобиль 2012 года и 2015 года идентичны.
Сможешь доказать, автомобиль заменят без пересчета цены. т.е. без доплаты с твоей стороны.
Не сможешь доказать, или доплатишь разницу в цене или расторгнешь договор купли продажи.
Почему я должен доказывать идентичность? Данного слова в законе нет. Эти автомобили заведомо не идентичны т.к. имеют разную страну происхождения. Но они имеют одну марку модель и артикул.
Я совсем забыл, у тебя автомобиль производства Тайланд?
Аватара пользователя
kidrock
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 09:03
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: КОСЯКИ ОД

Сообщение kidrock »

Борис Борисыч писал(а):
SNOOPER писал(а):Вот как раз такой же случай http://sankt-peterburgsky.spb.sudrf.ru/ ... _id=839158
Очень показательно. Означает - "не вые....вайся".
Разницу между новой машиной и бракованной машиной, купленной ранее по низшей цене будешь компенсировать сам. Кстати, за счет компенсации морального вреда. Он до 50% может доходить от исковой суммы, вроде. Как раз на разницу хватит и на бампер силовой! :)
Если вы внимательно читали то этот случая несколько другой. У дяди был Падж с двиглом 3.2, его сняли с производства (прекратили продажи в РФ). И дядя вместе с экспертом придумали каким-то образом цену, за свой бракованный авто. В связи с чем и проиграли. Авто Падж S03 официально продается и имеет офф цену.
Аватара пользователя
Борис Борисыч
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 13:44
Двигатель:: 4N15, 5.7 HEMI
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport, Dodge RAM
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: КОСЯКИ ОД

Сообщение Борис Борисыч »

kidrock писал(а):
Борис Борисыч писал(а):
SNOOPER писал(а):Вот как раз такой же случай http://sankt-peterburgsky.spb.sudrf.ru/ ... _id=839158
Очень показательно. Означает - "не вые....вайся".
Разницу между новой машиной и бракованной машиной, купленной ранее по низшей цене будешь компенсировать сам. Кстати, за счет компенсации морального вреда. Он до 50% может доходить от исковой суммы, вроде. Как раз на разницу хватит и на бампер силовой! :)
Если вы внимательно читали то этот случая несколько другой. У дяди был Падж с двиглом 3.2, его сняли с производства (прекратили продажи в РФ). И дядя вместе с экспертом придумали каким-то образом цену, за свой бракованный авто. В связи с чем и проиграли. Авто Падж S03 официально продается и имеет офф цену.
Я лишь имел ввиду то, что либо Вам найдут авто 2012 г.в., в равнозначной комплектации (что, думаю, нереально), либо вернут деньги по договору (что более выполнимо). А по разнице между авто 2015 г.в. и 2012 г.в.: технически, думаю, ММС докажут разницу в конструктиве и изменении технологии сборки. Поэтому всю эту разницу и попросят компенсировать за Ваш счет. Но возможно скомпенсировать за счет "морального вреда". Т.е. Вы все равно останетесь с новой машиной, а ММС со старой бракованной. Меня бы такое решение устроило. Главное - без потерь для семейного бюджета! :)
NNMPS 2018 г.в. 4N15
Аватара пользователя
sem_tom
Сообщения: 2842
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 22:18
Двигатель:: 6G72, 4D56
Мой автомобиль(и):: NMPS 2.5D
Откуда: Краснодар
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 151 раз
Контактная информация:

Re: КОСЯКИ ОД

Сообщение sem_tom »

Вот вот... цепляясь за моральный вред как раз и давить.
Собирали семьей, ждали момент.. курс вырос цена итд итп
S-P-L
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:47
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: New MPS
Откуда: ХМАО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: КОСЯКИ ОД

Сообщение S-P-L »

Про моральный вред и его компенсацию все написано в ГК.
Осталось доказать физические и нравственные страдания, да еще и при имущественном нарушении права.
Аватара пользователя
kidrock
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 09:03
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: КОСЯКИ ОД

Сообщение kidrock »

Абсолютно уверен что они докажут разницу в конструктиве и технологии. Но по закону, нужно доказать разницу в марке, моделе и артикуле.
Моральный вред это малая доля. Им светит возмещение 1%от стоимости за каждый день просрочки после семи дней со дня получения претензии, и штраф 50% от присужденной суммы за не добровольное исполнение моих законных требований.
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56756
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 998 раз
Поблагодарили: 4626 раз

Re: КОСЯКИ ОД

Сообщение SNOOPER »

А я вот лично пока не уверен что требование законно. :)
Аватара пользователя
Nbf
Дикий Админ
Сообщения: 27173
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
Двигатель:: 4D56t,
Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
Благодарил (а): 1070 раз
Поблагодарили: 1402 раза
Контактная информация:

Re: КОСЯКИ ОД

Сообщение Nbf »

SNOOPER писал(а):А я вот лично пока не уверен что требование законно. :)
Саш, я повоевал бы.
Но обязательно доказывал бы факт того, что ТА машина и НОВАЯ - однохренственный вариант.
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.

тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru

Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56756
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 998 раз
Поблагодарили: 4626 раз

Re: Замена автомобиля или возврат денег по договору

Сообщение SNOOPER »

А думаешь я бы не повоевал.
Я же не просто так говорю что буковки S-03 в данной ситуации особого значения не имеют.
Но хлопотно всё это.
Вон у меня конца не видно, ещё. Хотя вроде как и результат есть. :)
Аватара пользователя
Nbf
Дикий Админ
Сообщения: 27173
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
Двигатель:: 4D56t,
Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
Благодарил (а): 1070 раз
Поблагодарили: 1402 раза
Контактная информация:

Re: Замена автомобиля или возврат денег по договору

Сообщение Nbf »

SNOOPER писал(а): Я же не просто так говорю что буковки S-03 в данной ситуации особого значения не имеют.
Они вообще никакого значения не имеют на самом деле :)))

Что с апелляцией то? Сроки вроде повыходили уже?
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.

тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru

Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56756
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 998 раз
Поблагодарили: 4626 раз

Re: Замена автомобиля или возврат денег по договору

Сообщение SNOOPER »

Завтра раскажу :)
Аватара пользователя
kidrock
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 09:03
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Замена автомобиля или возврат денег по договору

Сообщение kidrock »

SNOOPER писал(а):Я же не просто так говорю что буковки S-03 в данной ситуации особого значения не имеют.
Если не секрет, на чем основано Ваше мнение. Мне все это действительно интересно, т.к. не хочется в суде оказаться болваном.
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56756
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 998 раз
Поблагодарили: 4626 раз

Re: Замена автомобиля или возврат денег по договору

Сообщение SNOOPER »

Так Вам ММС Рус вроде как по русски озвучило свою позицию.
Так что Вам предстоит доказать что данные изменения не влияют на потребительские свойства данного товара.
Уверен что это будет очень сложно.
Доказывать придётся именно Вам, и никому другому.
Подумайте как можно опровергнуть утверждение ММС Рус.
Я пока не вижу зацепки.......
Аватара пользователя
kidrock
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 09:03
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Замена автомобиля или возврат денег по договору

Сообщение kidrock »

Ну что, ставки растут!!! Видимо есть у моей позиции, законные основания.
Вложения
2.jpg
Аватара пользователя
Nbf
Дикий Админ
Сообщения: 27173
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
Двигатель:: 4D56t,
Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
Благодарил (а): 1070 раз
Поблагодарили: 1402 раза
Контактная информация:

Re: Замена автомобиля или возврат денег по договору

Сообщение Nbf »

При игре на повышение главное вовремя остановиться.
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.

тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru

Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Ответить

Вернуться в «Государство и закон»