Хелп, троит, нет тяги

[Ruslan Vredniy]

первое что хочу сделать, это сделать диагностику по мицушному протоколу, т.к. обд2 и т.п. выявляют только редкие ошибки, померить компрессию, от этого и скакать

Тут дело даже не в протоколе, а в руках, опыте и голове спеца. Аппаратная диагностика этих авто не очень развита.

ну тут мне подсказали человечка, съезжу после выходных, пока денег нет на руках

[Suhoi]

да, еще потеет дрыгатель соединение блока и гбц, масло в уровне

мне кажется надо бы вскрыть протянуть ГБЦ.
за одно проверишь кучу деталей и параметров.

[Suhoi]

...ну тут мне подсказали человечка, съезжу после выходных, пока денег нет на руках

гараж есть?
там работа не сложная.

[dvm99]

черный налет - причина не в свечах.

налет один в один как на дросселе и коллекторе, у одной свечи полка имела красный цвет

красный цвет- это присадки в топливе... Обычное явление зимой, на некотрых заправках добавляют...
Чёрный цвет- значит богато.
Значит либо топлава много, либо воздуху мало...
Ошибка горит?
Но косяк скорее всего не из-за кислородного датчика, а где-то в другом месте...
ДК можно вообще откинуть, и мотор должен работать без проблем.
Компрессия тоже не причём...
Проверь состояние катализатора.

[Ruslan Vredniy]

...ну тут мне подсказали человечка, съезжу после выходных, пока денег нет на руках

гараж есть?
там работа не сложная.

своего гаража нет, то что не сложная уже понятно, дело в другом, гбц протягивать смысла не вижу без замены прокладок, а это съем, е... париться по несколько раз не хочу, стучат гидрики, прошлый хозяин ставил мск китай, долго не протянут, грм тоже хз когда менян, отсюда видится замена сальников РВ, прокладок, гидриков, МСК, ГРМ со всем вытекающим

[Ruslan Vredniy]

красный цвет- это присадки в топливе... Обычное явление зимой, на некотрых заправках добавляют...

свеча тока одна красная

Чёрный цвет- значит богато.
Значит либо топлава много, либо воздуху мало...

это тоже вычитал, глянул фильтр - жопа, под замену
из-за этого может троить и тяги не быть?

Ошибка горит?

нет, не горит

Но косяк скорее всего не из-за кислородного датчика, а где-то в другом месте...

так вот и интересно в каком таком другом месте

Проверь состояние катализатора.

а как его проверить?

[dvm99]

это тоже вычитал, глянул фильтр - жопа, под замену
из-за этого может троить и тяги не быть?

Я так понял, речь про воздушный фильтр.
Ну так проверить проще простого- выкинь его на время проверки...
Сейчас зима, воздух и так чистый... За полчаса ничего не случится.

так вот и интересно в каком таком другом месте

Надо смотреть... Я твой мотор почти не знаю...
Но суть такая, что если смесь богатая (предположительно), то регулировка по ДК не происходит, и ЭБУ считает ДК дохлым.
Суть регулировки смеси по ДК такая:
В общем-то основная регулировка впрыска топлива происходит в ЭБУ расчётно по зашитым в него таблицах. Но помимо этого ЭБУ ещё как бы "шлифует" это рассчитанное время впрыска путём коррекции по ДК. Эта шлифовка позволяет ЭБУ подрегулировать смесь в пределах 20%.
Происходит это следующим образом: У ДК есть всего два состояния- либо он показывает, что смесь бедная (ниже 14,7/1) , либо богатая (выше 14,7/1) .
Допустим в какой-то момент ДК показал "бедно". Тогда ЭБУ начинает постепенно увеличивать время впрыска, пока ДК не покажет "богато". Как только это произошло, ЭБУ начинает постепенно убавлять время впрыска, пока ДК не покажет опять "бедно".
И так покругу...
А раз у тебя свечи копчёные, значит либо на самом деле ДК неисправен и с него идёт сигнал бедно (но тогда рано или поздно должна загореть ошибка), либо он показывает богато, но ЭБУ уже утыкается в предел регулировки (выше 20%) , т.е. есть неисправность в топливо- или воздухо- подаче.
Но у тебя свечи чёрные, значит богато... И обычно если идёт перелив топлива из-за неисправности ДК, то это не более тех же 20% . Это не вызывает перебоев в работе мотора, а сказывается только на перерасходе топлива.

[Ruslan Vredniy]

Но у тебя свечи чёрные, значит богато... И обычно если идёт перелив топлива из-за неисправности ДК, то это не более тех же 20% . Это не вызывает перебоев в работе мотора, а сказывается только на перерасходе топлива.

на данный момент перерасход есть, примерно идет в районе 23-25 л/100, до этого не превышало 20, при учете того что тапку в пол давал, завтра попробую без фильтра прогреть и погазовать, посмотрим что да как, если особых изменений не будет, в понедельник-вторник к диагносту

[Ruslan Vredniy]

а из-за хреновой работы бензонасоса может быть троение? то что тяги может не быть понятно, а троение?

[dvm99]

Ну не как таковое...
При недостаточной топливо подаче сказывается на работе всего мотора, т.е. это провал мощности, рывки, захлёбывания при попытке нажать на газ... А на ХХ може вообще без капризов себя вести, т.к. на ХХ самый низкий расход.

[Ruslan Vredniy]

так вот типа того и происходит, на хх пока холодный колбасит, как тока прогреется, все норм, газуешь вроде норм, а втыкаешь передачу и все, троит просто ж...а

[dvm99]

А машина как при разгоне себя ведёт?
Если троит, но разгоняется плавно, то БН вряд ли виноват.
Если толчками, неровными заглыханиями, то обычно это говорит о недостаточном кол-ве топлива.

[Ruslan Vredniy]

А машина как при разгоне себя ведёт?
Если троит, но разгоняется плавно, то БН вряд ли виноват.
Если толчками, неровными заглыханиями, то обычно это говорит о недостаточном кол-ве топлива.

в горку едет тока тапка в пол, обороты поднимаются уверенно, но скорость оч медленно, более менее нрмальный подъем (видный на глаз) максимум 40, за городом с разгону в 80, падает до 60, рывков нет, только троение передается на всю машину

[dvm99]

Тогда это не насос.
Возд. фильтр снимал?

[Ruslan Vredniy]

Тогда это не насос.
Возд. фильтр снимал?

да, толку никакого, на хх все отл, стоит дать газу на передаче жопа, может с коробкой что не так? хотя на хх, если держать газ 1500-1700 то тоже троит

[Ruslan Vredniy]

смущает еще тот факт, что на диагностике (лянча хз какая) показало ошибку кислородного датчика, я так понимаю это лямбда?

[dvm99]

показало ошибку кислородного датчика, я так понимаю это лямбда?

Да, лямбда-зонд, он же - датчик кислорода, сокращённо - ДК или ЛЗ.
Но выше я тебе ситуацию про него обрисовывал...
Можешь попробовать вообще от него разъём отцепить (так на всяк случай, если всё ж в нём косяк), только сделай сброс контроллера при этом (сбрось клемму АКБ на 15 сек).

Ещё по идее нужно проверить ДТОЖ (датчик температуры) и ДМРВ (датчик расхода воздуха).
Естественно по очереди...
Грубо их можно проверить так же путём скидывания с них разъёма.
После этих тестов ошибка конечно загорит, сбросишь её так же клеммой АКБ.

[Ruslan Vredniy]

ага, спс, ща как раз надо выходить из дома, заодно и проверю, тока найду все это хозяйство, где стоит, а какие то изменения должны быть? или в любом случае, если нет изменений, то датчик умер?

[Ruslan Vredniy]

лямбду тока под машиной скинуть можно или на дрыгателе тоже есть фишка?

[Lukich111]

выкручивать под машиной , с матюками, места мало (это я по старым спортам вспоминаю) фишка как правило доступна из-под капота, либо у лонжерона крыла, либо на тыльной стороне двигателя, смотреть по месту.