Страница 2 из 3
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 05:16
Unklown
владимир михайлович писал(а):6 мм вполне хватает.
для пенсов

Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 05:31
vyachik13
Unklown писал(а):владимир михайлович писал(а):6 мм вполне хватает.
для пенсов

+100!!

Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 07:00
Владимир Михайлович
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 07:17
Владимир Михайлович
vyachik13 писал(а):Пропускная способность магистрали диаметром 6 мм ниже чем у 8. А моторы у нас не слабые. Добавить к этому не высокое качество газа, плюс отрицательные температуры зимой, в совокупности будем иметь бедную смесь , бедная смесь на газу - это самое страшное для ГБЦ , прогарают клапана, просаживаются седла клапанов. Можно попасть на весьма дорогой ремонт. Говорю это не по наслышке, сам попал на замену двигателя. Поэтому и стал вникать в работу ГБО , чтобы не повторять ошибок снова.
Ну вот скажите, сколько вы сэкономить поставив трубку 6 мм по отношению к 8 ? Не более 500 руб . Зато пападаете в зону риска на ремонт ГБЦ , а их на нашем двигателе 2
Это все на уровне ощущений, а надо на цифрах показать, что трубка 6 мм. не обеспечит подачу жидкой фазы в таком количестве, которое пропустит остальная часть оборудования в газообразной фазе при исправном двигателе. Через редуктор, фильтр, форсунки, жиклеры...
Шестеркой не выиграю ничего. А то может и проиграю где. Но пишу я это для того, чтоб было понимание как раз работы ГБО. Зачастую бывает, когда на газу машина плохо работает, некоторые наладчики, после совета "попинать колесо", предлагают поменять трубку, не разбираясь в причинах. И я, пока не вникал в систему, попался на подобный если не развод, то непрофессионализм.
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 07:30
vyachik13
Ну раз так все хорошо с трубкой 6мм , почему тогда на заправочную горловину ставят 10мм ? Пропускная способность потому что выше. Трубку 6мм ставят на двигатели мощность которых не превышает 150 кВт это как раз 200 л/с . Для чего теперь скажите ставить трубку которая идёт на пределе ? Вы же не покупает себе буксировочный трос с нагрузкой 2тонны , напротив стараетесь взять 5 ,7 или даже 10 тонн на разрыв. Так ведь ?
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 08:20
Владимир Михайлович
Все правильно, и с тросом. Когда засядешь и порвется трос на 2 тонны, надо не доставать трос на 4 тонны, а под машину посмотреть
Про заправочную трубку все правильно. Только время заправки 100 литрового бака 10 минут. А какое время расхода 100 литров при максимальной мощности? Да, трубка подачи в три раза длиннее, но разность давлений при закачке меньше, чем разность давлений при отборе.
А вот вопрос: что будет, если отвинтить трубку (хоть 6, хоть 8 мм.) от редуктора и открыть вентиль на баллоне?
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 08:44
vyachik13
Абсолютно ничего страшного не произойдет. Выдет газ который находился в этой трубке и все. Для этого на самом баллоне и устанавливают мультиклапан. Он рассчитан на определённую пропускную способность. Как только этот порог превышен он перекрывается. Так что миф о том что при ДТП оторвет магистраль от баллона до редуктора и будет идти газ не имеет право на жизнь. Я не являюсь ярым защитником ГБО , но на нем не опаснее ездить чем на бензине.
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 09:04
Владимир Михайлович
Я это к тому, что, совершенно верно, разница в давлениях бак-срез открытой трубки приведет к запиранию аварийного клапана. Даже при трубке 6 мм. Т.е. 6 мм достаточно, чтоб расход из нее превысил настройку аварийного клапана. А вот в рабочих режимах этого не происходит. Да, разница в разности давлений будет на 10% меньше, чем в случае с отвинченной трубкой, всеж давление падает после редуктора не до нуля, а до одного килограмма, но это не существенно.
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 13:01
Unklown
владимир михайлович писал(а):Даже при трубке 6 мм. Т.е. 6 мм достаточно, чтоб расход из нее превысил настройку аварийного клапана.
тыпанимаишь........ не совсем правильно.
1. мульты бывают на 6 и на 8 , настройки расходного клапана у них несколько отличаюца.
и при обрыве на 8м мульте 6й трубки на факт что он заткнёцца.
2. Все парадные цыфры ГБО выдаюцца производителем при давке в баке 20кг.
если у тебя зимой елеле 2 очка в баллоне, то этого перпада тож можэт не хватить при обрыве для закрытия расходника.
правильнее ставить доп электроклапан на мульте.
3. 8ка должна быть не только трубка, но и вся арматура, включая редуктор.
т.е. никаких переходников!
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 17:15
мах578
Unklown писал(а):владимир михайлович писал(а):Даже при трубке 6 мм. Т.е. 6 мм достаточно, чтоб расход из нее превысил настройку аварийного клапана.
тыпанимаишь........ не совсем правильно.
1. мульты бывают на 6 и на 8 , настройки расходного клапана у них несколько отличаюца.
и при обрыве на 8м мульте 6й трубки на факт что он заткнёцца.
2. Все парадные цыфры ГБО выдаюцца производителем при давке в баке 20кг.
если у тебя зимой елеле 2 очка в баллоне, то этого перпада тож можэт не хватить при обрыве для закрытия расходника.
правильнее ставить доп электроклапан на мульте.
3. 8ка должна быть не только трубка, но и вся арматура, включая редуктор.
т.е. никаких переходников!
я прал-но понимаю, что при установке магистрали 8мм мульт тоже должен быть 8, а то прадаваны-установщики впаривают, что все мульты идут на 6мм и пытаются поставить "огрызок" на 6мм и переход на 8мм, затем вся арматура на 8мм. грят все

. неверю чета я им.
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 17:31
Владимир Михайлович
Про зиму это бесспорно. Но у нас да в Невинномысске морозов сильных нет, а если есть, то мы в морозы не вваливаем на всю катушку.
Про мультики знаю только на примере своего. сечения там маленькие, и настроен он был очень чутко. Однажды стал затыкать на ходу, а ощущение, как будто фильтр забит или трубка пережата. Пришлось разбирать и загрубить.
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 19:26
vyachik13
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 20:57
Владимир Михайлович
Есть смысл. Гидравлическое сопротивление зависит от длины магистрали, а не только от сопротивления в узкости. На длине 4 метра сопротивление трубки даже 8 мм будет больше сопротивления участка с диаметром 4 мм, но длиной несколько см.
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 27 мар 2016, 21:04
Владимир Михайлович
С моей трубкой в 6 мм ни разу не происходит падение давления после редуктора и соответственно по этой причине ни разу не обедняется смесь. В любом, реально возможном режиме работы двигателя. Это видно по диаграмме давления на карте настройки, на той же карте кривая лямбды ни разу не показывает обедненную смесь. Я не пропагандирую ставить трубку 6 вместо 8. Я лишь за то, чтоб с пониманием относиться и в случае выявления неисправностей. И критически относиться к рекомендациям типа: утеплить редуктор, поменять трубку - когда причина задавленности мотора совсем в другом.
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 14 авг 2016, 12:32
серега 1974
Всем привет. Решил поставить ГБО на своего Монтерика. Интересует вопрос, каойредуктор, мозги и форсунки собрать в комплект? Спасибо.
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 14 авг 2016, 13:41
Nbf
серега 1974 писал(а):Всем привет. Решил поставить ГБО на своего Монтерика. Интересует вопрос, каойредуктор, мозги и форсунки собрать в комплект? Спасибо.
Лучше бы ничего не собирать, а просто взять полный комплект BRC и голову не ломать.
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 15 авг 2016, 06:12
vyachik13
Полностью согласен на счет оборудования BRC . На предыдущем Ford Explorer прежним хозяином было установлено BRC так мне это оборудование гораздо больше понравилось чем то которое я ставил на ТЛК Прадо а ставил я на него OMVL .
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 15 авг 2016, 06:17
vyachik13
серега 1974 писал(а):Всем привет. Решил поставить ГБО на своего Монтерика. Интересует вопрос, каойредуктор, мозги и форсунки собрать в комплект? Спасибо.
У Вас АКПП скольки ступая ? Лично я на четырех ступую АКПП не хочу ставить ГБО. Т.к не желательно на газу ездить с оборотами двс более 3000 в мин.
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 15 авг 2016, 09:42
серега 1974
Спасибо за совет.
АКПП 5-ти ступая.
Re: Газовое оборудование для 6G74
Добавлено: 15 авг 2016, 10:03
Unklown
vyachik13 писал(а): не желательно на газу ездить с оборотами двс более 3000 в мин.
часто ездишь?
такта это уш 130км.ч
