Pajero 4x4 Off-Road Club

SmoAG писал(а):

makos_80 писал(а):

SmoAG писал(а):тогда как он узнает показания не зная атмосферного?

Атмосферное 95-105кПА в заисимости от региона.

Атмосферное давление на данном манометре в положении "0" ( на него давит 1 атм.), остальное избыточное относительно атмосферного.

Во впускном коллекторе атмосферное давление 97-102кПа ( 1атм.), без наддува. С наддувом до 250кПа (2,5 атм.). Избыточное как раз до 150кПА или 1,5кгс/см2 или 1,5 бар или примерно 1,5атм.
Этот манометр будет достаточно точным , т.к. будет работать во второй трети шкалы и будет показывать только давление наддува турбины.

Херню не несите, если не знаете принцып работы машины.

Я Вас не оскорблял и не надо меня упрекать в знании или не знании. Это элементарные физические процессы. Покатайтесь с любым сканером (елм, мультик, мут или подобное) и все увидите сами.
https://www.drive2.ru/l/8438301/ на картинке все все понятно и разжёванно. (давленние наддува 1,26 бар.).
2,4бар. относительно вакуума, а тот манометр меряет относительно атмосферного.
Разряжение будет если снять патрубок с ДЗ, а так поддерживаеся около 100кПа.

Атмосферное 95-105кПА в заисимости от региона.

Атмосферное давление на данном манометре в положении "0" ( на него давит 1 атм.), остальное избыточное относительно атмосферного.

Во впускном коллекторе атмосферное давление 97-102кПа ( 1атм.), без наддува. С наддувом до 250кПа (2,5 атм.). Избыточное как раз до 150кПА или 1,5кгс/см2 или 1,5 бар или примерно 1,5атм.
Этот манометр будет достаточно точным , т.к. будет работать во второй трети шкалы и будет показывать только давление наддува турбины.[/quote]
Херню не несите, если не знаете принцып работы машины.[/quote]


Я Вас не оскорблял и не надо меня упрекать в знании или не знании. Это элементарные физические процессы. Покатайтесь с любым сканером (елм, мультик, мут или подобное) и все увидите сами.
https://www.drive2.ru/l/8438301/ на картинке все все понятно и разжёванно. (давленние наддува 1,26 бар.).
2,4бар. относительно вакуума, а тот манометр меряет относительно атмосферного.
Разряжение будет если снять патрубок с ДЗ, а так поддерживаеся около 100кПа.[/quote]
пилять)))) читать вас не учили
тогда немного распишу
П3 дизель мотор 3,2 DiD система питания роторный насос VRZ давление впрыска приближено к системе CR, но еще далек от этой системы, на входе в коллектор стоит заслонка которая прикрывается в нормальном положении (хх) создавая разряжение, тк принцип впрыска основан на бедной смеси (1:14), в системе контроля смеси нет датчиков расхода воздуза, есть датчик буста и есть датчик атмосферного, и вот уже система сама считает количество топлива в зависимости от давления буста.
А как и написано автором вашей картинки параметр давления наддува у него не меняется, особенность сканера.
Скажу Вам больше, тот же человек из челябинска, мне помогал, в момент когда мне такой же специалисть как и Вы приговорил геометрию турбины, по тем же параметрам, сказав что должно быть атмосферное на хх, а у Вас разряжение, что говорит о том что у Вас геометрия зависла.
И вот спасибо Виталию, он рассказал что геометрия у нас не может зависнуть, ни при каких обстоятельствах, тк ее нет, и давление не должно быть атмосферным, через короткий промежуток времени ЭБУ (вашей машины это не касается) ухожит в ошибку.
И да я катался со сканером он у меня в бардачке валяется всегда, и пользоваться немножко умею, и когда просят помогаю людям, смотрю ошибки и показания.

SmoAG писал(а): пилять)))) читать вас не учили

Читать меня учили, не надо эмоции свои плескать. Я хотел сказать автору, что того манометра на 1,6 кгс. хватит чтобы посмотреть давление наддува в впускном коллекторе( если вам понятнее то он меряет до 2,6 бар относительно вакуума)

Стесняюсь спросит, а какое давление у Вас в ВК на ХХ, по сканеру?

makos_80 писал(а):

SmoAG писал(а): пилять)))) читать вас не учили

Читать меня учили, не надо эмоции свои плескать. Я хотел сказать автору, что того манометра на 1,6 кгс. хватит чтобы посмотреть давление наддува в впускном коллекторе( если вам понятнее то он меряет до 2,6 бар относительно вакуума)

Стесняюсь спросит, а какое давление у Вас в ВК на ХХ, по сканеру?

Настроено таким образом что разница 5% от атмосферного.

SmoAG писал(а):вот уже за эту цену вопроса можно было бы проверить сканером работу турбины) почитать коды ошибок и узнать состояние тнвд) ну конечно чуть дороже, но все же, чем городить.
во впускном коллекторе у нас разряжение, ниже атмосферного давления, турба в зависимости от модификации может дуть 2,1-2,4 бара, по сканеру вы бы увидели и обороты и давление и момент перехода в установившийся режим.

На выходные я к сожалению не поподаю к своему диагносту, смена не его, только если на следующей неделе. Поэтому вот так. И тут уже 1500 супротив 200. С учетом что был уже недавно. Да и врятли он будет со мной по городу кататься, проверять довление наддува.

а вы спрашивали? не дело ваше, но все равно за что 1500?

SmoAG писал(а):

makos_80 писал(а):

SmoAG писал(а):

Настроено таким образом что разница 5% от атмосферного.

5% это 95кПА с учётом погрешности измерений около 1,5-2% (заложено заводом изготовителем датчика) получается 93-97кПА против 100кПА.(1 бар или примерно 1 атм.)

У мну нормальное значение без наддува 97-101кПА , если в горах около 900м. то падает до 92-94кПА, в низинах поднимается 101-104кПА. (как я и писал зависит от региона и местности)
Что можно пренебречь и считать давление в ВК на ХХ равным атмосферному.

Если получится у Вас хотелось бы цифру увидеть. ( не настаиваю , по возможности)

ну если вы так просите, то я могу Вам подсказать, в теме егр есть даже мое видео выкладывал для ребят кто глушит егорку.
ну не сравнивайте машины у вас 4d56u а у нас 4м41, у вас система CR у нас переходная и очень много нюансов и тонкостей.

SmoAG писал(а):а вы спрашивали? не дело ваше, но все равно за что 1500?

1500 рублей комп. Диагностика.

А если манометр подключать не к впускному, а через тройник к актуатору турбины? Какое там давление должно быть? И может тогда все та ки есть данные о непосредственно наддуве турбины при котором должен включаться перепуск.
И датчик буста показывает показывает всё же давление непосредственно наддува или всё же атм давление + давление наддува. Он же не в невесомости находится... Он тоже вроде как должен от атмосферного отталкиваться или это уже мозги плюсуют?
Ps прошу прощения если написал глупость, запутался....

актуатор управляется вакумом
датчик буста видит атмосферное перед пуском, разряжение при хх и давление с учетом надува.
соответственно из его показаний включается актуатор для сброса надува.
Осмелючь предположить что:
моторы 160 лс имеют давление сброса 2,1
моторы 163-165 лс давление 2,2-2,3
моторы 170 лс давление до 2,4 (праворукие япы)

Разговор двух евреев.

Непопаджеро писал(а):Разговор двух евреев.

Я вас не обижал, но вам что-то отрезали? что вы евреев так не любите
Вы уж постарайтесь обьяснить

SmoAG писал(а):актуатор управляется вакумом
датчик буста видит атмосферное перед пуском, разряжение при хх и давление с учетом надува.
соответственно из его показаний включается актуатор для сброса надува.
Осмелючь предположить что:
моторы 160 лс имеют давление сброса 2,1
моторы 163-165 лс давление 2,2-2,3
моторы 170 лс давление до 2,4 (праворукие япы)

Прошу прощения.
Но турбина в этом плане проста как валенок. Извиняюсь.
Актуатор управляется давлением, сам проверял и видел.
Турбина сама скидывает избыточное давление актуатором если оно привышает максимально допустимое. (Собственно об этом в принципе и тема). Оно регулируется самим актуатором который скидывает его управляя тягой перепуска. Если в актуаторе будет порвана мембрана, ослаблена пружина(которая рассчитана на определенное давление) или еще что то будет с тягой или самим клапаном, то давление будет больше чем надо и будет лесть ошибка по перенаддуву.
Сам клапан не имеет электронного управления. От этого у них и идет косяк в закисшей тяги и 49 ошибке вследствии. Или наоборот, может быть недодув.

SmoAG писал(а): Осмелючь предположить что:
моторы 160 лс имеют давление сброса 2,1
моторы 163-165 лс давление 2,2-2,3
моторы 170 лс давление до 2,4 (праворукие япы)

Спасибо за предположение, проверим его завтра при тесте с действительными данными и средним значением из мануала минус одну атмосферу.

Грешен каюсь не знал, мануал пролистал не нашёл, Володя добрый человек объяснил;) турбина сбрасывает своим же давлением.

Может просто датчик давления (буста) глючит? Случайно натолкнулся на подобную тему по Паджеро 2, там проблема была решена заменой датчика. Оригинальный стоит 9-10 тыр. У самого такая же проблема. В Бош-сервисе считали ошибки 41 и 49. Пока ошибка плавающая. Вчера проверили всё: катализатор, турбину, воздушный фильтр, ЕГР, фильтрик буста. Всё в норме
Может этот датчик попробовать заменить? Прицепил бюджетный вариант этого датчика.

У меня такой оригинальный есть в запасе;)

SmoAG писал(а):У меня такой оригинальный есть в запасе;)

Подскажи, а датчик давления (буста) и клапан управления давлением наддува это одно и тоже? А то что-то я завис

winter1971 писал(а):

SmoAG писал(а):У меня такой оригинальный есть в запасе;)

Подскажи, а датчик давления (буста) и клапан управления давлением наддува это одно и тоже? А то что-то я завис

Из того что мне вчера объяснили турбина сама себя сбрасывает, актуатор настроен на определенное усилие после достижения давления мембрана двигает шток и давление сбрасывается

SmoAG писал(а):У меня такой оригинальный есть в запасе;)

Такой ME202119?