Pajero 4x4 Off-Road Club

dvm99 писал(а): ↑02 окт 2025, 21:54 Это не ДМРВ!
У нас ДМРВ- не совсем ДМРВ, вернее, не только он, в нём (в его корпусе) есть ещё два датчика:

Дима, предлагаю морду набить)))
Бо по другому по ходу не объяснить...
На Форуме всё выложено, разжёвано, картинки есть...

dvm99 писал(а): ↑02 окт 2025, 21:54 Дык вот твой график- с датчика внешней т-ры.

Ну вот я как раз о том, что это термистор, который в ДМРВ. Заменю сегодня датчик тмп, не поможет - посмотрю ДМРВ на предмет отвала пайки.

dvm99 писал(а): ↑02 окт 2025, 21:54 Показания именно ДМРВ должны быть в размерности кг/ч.

грамм/секунду у меня, с этим порядок.

Otten писал(а): ↑03 окт 2025, 12:41 посмотрю ДМРВ на предмет отвала пайки.

Машина должна заводиться и работать без ДМРВ, с откинутым разъёмом.

Заменил ДТОЖ (DM-7070 LYNXauto), сразу показал тмп похожую на уличную -8 градусов. Запустился двигатель без троений и тряски с первой попытки. Прогревочные обороты не плавали, около 1800. Надеюсь проблема решена, понаблюдаю еще в процессе эксплуатации на предмет "скачков" тмп. Спасибо за поддержку и подсказки.

С холодным запуском по утрам стало нормально (около нулевые температуры), тьфу-тьфу. Иногда запуск мгновенный, иногда чуть с задержкой, думаю не сильно критично. Появилась другая проблема, вернее она была летом пару раз, но потом пропала. Особо значения поэтому не придал.
Первый вариант. Старт на теплую (тмп ниже 40 градусов), обороты ближе к ~1000. Через секунд 10-15 обороты вырастают до ~1200, двигатель поработает немного (~полминуты) и обороты снова снижаются до 1000 и постепенно падают. Начинаешь движение без симптомов.
Второй вариант. Старт и начало движения без ожидания подъема оборотов до ~1200 и падения до ~1000, происходит затык (реакция на педаль газа). Больше похоже на отключение цилиндров, троение. Попытка надавить на акселератор усугубляет ситуацию. Проедешь метров 100 в таком режиме, не нажимая на газ (либо совсем легкое нажатие на педаль газа) и двигатель выходит в нормальную работу. Либо останавливаешься ждешь пока поработает двигатель, либо прогазовать основательно на холостом ходу.
Поискал похожую проблему на форуме, но что-то близкого не нашел. Если есть описанный случай и метод диагностики, ткните пожалуйста носом. Вот тут и задумался про мгновенный и с задержкой утренний запуск на холодную.
Спасибо.

А ты после замены датчика температуры клемму акб не скидывал?
Надо бы сбросить эбу.

dvm99 писал(а): ↑06 окт 2025, 13:18 Надо бы сбросить эбу.

Вот тут да, не скидывал... Попробую.

Сделал, наблюдал, эффекта нет, проблема сохранилась.

Otten писал(а): ↑09 окт 2025, 07:43 Сделал, наблюдал, эффекта нет, проблема сохранилась.

Я бы продолжил поиск проверкой проводки от датчика до ЭБУ. Причем, прозвонкой, с лампой 15-20Вт. Объясню почему: если звонить мультиком - всё будет идеально. Если звонишь с лампой, и если есть на какой то клемме зелень, или остался только один волосок из всего провода - ты это сразу увидишь
Звонить, естественно, только провода - отключив разъемы от датчика и ЭБУ

Otten писал(а): ↑06 окт 2025, 12:31 Проедешь метров 100 в таком режиме, не нажимая на газ (либо совсем легкое нажатие на педаль газа) и двигатель выходит в нормальную работу.

А что твой сканер показывает в это время?

dvm99 писал(а): ↑06 окт 2025, 13:18 А ты после замены датчика температуры клемму акб не скидывал?
Надо бы сбросить эбу.

Дим, это не повлияет никак

Otten писал(а): ↑06 окт 2025, 12:31 Второй вариант. Старт и начало движения без ожидания подъема оборотов до ~1200 и падения до ~1000, происходит затык (реакция на педаль газа). Больше похоже на отключение цилиндров, троение. Попытка надавить на акселератор усугубляет ситуацию. Проедешь метров 100 в таком режиме, не нажимая на газ (либо совсем легкое нажатие на педаль газа) и двигатель выходит в нормальную работу. Либо останавливаешься ждешь пока поработает двигатель, либо прогазовать основательно на холостом ходу.

Симптомы похожи на "подзасратые" форсунки. Пока не прогреты - плюются каплями а не "моросью", от этого плохое смесеобразование (и пропуски) при сильном нажатии на педаль газа неразогретого двигателя. Лечится промывкой Винсом или Лавром без снятия.
Для проверки этого варианта можно залить в бак Лавровскую присадку в бензин для очистки форсунок, долить бензин для перемешивания, покататься час - два (действует на горячем движке) и понаблюдать на следующее утро вариант 2. Если симптомы пропали - чистить форсы, если остались - думать дальше. Проверка недорогая и несложная, если поможет хорошо, то можно ей и ограничиться.

dvm99 писал(а): ↑12 окт 2025, 21:49 А что твой сканер показывает в это время?

Никакого криминала, тмп растет ровно, скачки ушли.

bulasan писал(а): ↑14 окт 2025, 18:33 Симптомы похожи на "подзасратые" форсунки.

Форсунки снимал проверял летом, факел ровный, не текут, производительность на 2-х форсах +-3%, по остальным подача ровная. Мыть не стали, сетки все были чистые, но все равно поменял, плюс все резинки.

Chumahod писал(а): ↑12 окт 2025, 20:49 Я бы продолжил поиск проверкой проводки от датчика до ЭБУ.

Были скачки показаний тмп со сканера. Сейчас такой проблемы нет. Тем более холодный запуск нормализовался при холодном старте.

Все же думаю поменять еще два транзистора в ДМРВ. Не дает мне покоя, что по одному была утечка, после смены появилась тяга. Вероятность, что еще два не в пределах своих элк параметров высока как по мне.
Еще вариант смотрю долгосрочную коррекцию до теплого старта. Аномалий пока не нашел. Есть ощущение что смесь богатит на теплом старте. Ну тут еще конечно могут быть и не держащие форсы, с этим вроде как норма.
Самое интересное, что дневные температуры стали ниже +10 и такая проблема пока себя не проявляла. Двиг конечно и остывает шустрее, тем не менее дней 5 не вылазила проблема.

Вспомнилось, что вроде на некоторых модификациях такого двигателя есть вихревые заслонки на впуске. Как определить, стоят они или нет? На VW там все видно, вакуумная трубка и мембрана на впуске.

Otten писал(а): ↑15 окт 2025, 08:16 Никакого криминала, тмп растет ровно, скачки ушли.

А другие параметры?
Допустим, лямбды...

Otten писал(а): ↑15 окт 2025, 10:15 вихревые заслонки на впуске

Нету тут таких.

dvm99 писал(а): ↑15 окт 2025, 12:39 Допустим, лямбды...

Лямбды новые, Denso.
Попробую запишу логи в момент запуска. Но по лямбдам были вопросы когда стояли старые, левая лямбда начала помирать (время реакции низкое), правая стояла бош. Сейчас обе одинаковы DOХ0113. Прошиты мозги или нет не скажу, каты вырезаны, обманок нет, на вторые лямбды не ругался ни разу. Мое предположение, что отшиты программно. По крайней мере первые работают адекватно, быстро меняются показания, что по коррекции, что по напруге. В общем логи надо писать постоянно, поймать возникновение ошибки.

Otten писал(а): ↑15 окт 2025, 13:48 Попробую запишу логи в момент запуска.

Показания лямбд во время запуска не учитываются. И на моторе они вступают в работу только после прогрева (приблизительно до 50 град.), до этого они должны показывать богатую смесь, т.е. прямую линию +0.9В, без переключений.
Переключения на прогретом моторе должны быть во всех режимах работы мотора, (т.е. и на ХХ, и при езде на любых скоростях)
КРОМЕ:
1. Резких ускорений (газ в пол), тогда лямбды должны показывать богато.
2. В режиме торможения двигателем, должно быть бедно (т.к. топливо в горшки не подаётся).

dvm99 писал(а): ↑15 окт 2025, 17:20 Показания лямбд во время запуска не учитываются.

Так и есть, лямбды единственно запускаются пораньше чем 50 градусов, как прогреются.

Otten писал(а): ↑15 окт 2025, 18:18 как прогреются

Они прогреваются намного раньше, т.к. там есть подогреватель. Но, на опрос включаются тогда, когда им ЭБУ прикажет.

Сегодня решил послушать звук работающего сервопривода РХХ. По мануалу слушать на холодную. Есть какие-то звуки, как искрение в районе катушек зажигания, но со стороны РХХ не слышал. Может конечно отдается так звук. Времени долго разбираться и искать источник звука не было, торопился на работу, завтра только. Как проявляется звук работы РХХ? Жужание?
Обороты ХХ по мере прогрева регулируются, на ХХ аномальной работы двигателя нет. Вот думаю, может есть какое-то нарушение в работе РХХ и поэтому на теплом старте иногда эти проблемы в начале движения. ДЗ всю перебирал, чистил, поменял манжеты оси, прокладка новая, ДПЗ настроено. Капец по ним ценники