6G72 проблема :(

HardFlash · Сообщение **HardFlash** » 26 янв 2005, 17:01

На счетмасла не знаю, этот двигатель не збрал, а стук совсем не добраый знак...

Типичные проблемы при уходе масла:

1. Перегрев и проворачивание вкладышей, наблюдается глухой, металлический стук снизу двигателя, слышен как правило на холодную и при нагрузке. Чревато издеранием поверхностей постели коленвала и ушей шатунов забиванием отверстий маслянных каналов. Если всетаки их не провернуло возможен ватиант из-за перегрева значительное просаживание вкладышей и растягивание ушей шатунов и пастели коленвала и как следствие значительное увеличение износа коленвала.
Востановление в механике: шатун 200р. постель коленвала: шлофовка плита 1000р., 2500р. проточка постели., Коленвал 2800р. + полировка 800р.
Главное на таком движке никуда не кататься, даже если маслянные каналы не забило, все равно в таком случае коленвал умирает очень быстро.

2. Кольца на сухую очень греются могут лопнуть, залечь и исцарапать зеркало, наблюдается низкая копрессия и легкое постукивание на оборотах, дым в картере и в выхлопе, движок жрет масло, выдавливание сальников, прокладок.
Востановление: Замена колец + 2800р. тюнинговка зеркал целиндров.
Оставлять зеркала с задирами, даже очень маленькими, не рекамендеется колечки все равно обгорят.

3. Пастель распредвала очень мягкая т.к. нагрузки там почти никакой, на сухую может очень сильно изодрать, еще чреватей чем с коленвалом. Такая голова востановлению как правило не подлежит. Распредвал имеет шансы лопнуть только при стечении нескольких обстоятельст как правило это клапан догнал поршень. Наблюдается на горяцую сильный, четкий, приглушенный металлический стук.
Востановление если очень повезло, распредвал не лопнул и постель не изодрало: постель 2800р., Распредвал 3200р.

Все остальные поломки встречаются гораздо реже: Маслянный насос и бонально содраные полукольца(при выжиме сцепления стук прекращается).

Вот гораздо неприятнее, что ремень ГРМ проскочил, могло клапана заклепать и при "очень большой" удаче еще и колечки, тогда еще и поршня менять придется.

В общем самые не радужные перспективы.

Данные факты из собственного опыта я привел не для того чтоб напугать, возможно там все не так плохо, а просто чтоб сразу смотреть симптомы. Движек мог не тянуть просто по тому, что ремень ГРМ проскочил, а вот фкладыши скорее всего придется новые поставить.

Сообщение **Romik** » 26 янв 2005, 17:11

Если такой стук появился - когда машина стояла
и работал с таким звуком максимум 5-10 минут
после чего его заглушили. За это время могло
все так сильно испортиться или есть шанс что не так все плохо ?

Monterorider

Есть, но всё равно смотреть надо, скорее всего вкладыш/и шатунов полетели.

Женя · Сообщение **Женя** » 31 янв 2005, 13:30

HardFlash, спасибо

Я что-то такое и думал...

Ничего еще не делал со времени последнего поста, вот только из командировки вернулся. Принимая во внимание все, сказанное выше, стоит ли мерять компрессию сейчас, или разбирать таки двигло доконца и смотреть глазами и мерять? Компресии нет - это факт, так что думаю стоит разбирать

Женя · Сообщение **Женя** » 04 фев 2005, 12:14

Так что скажете, Ромик, Дарк_Том? Как раз выходные на носу... Разбирать дальше или мерять компрессию?

DarkTom · Сообщение **DarkTom** » 04 фев 2005, 13:15

Женя писал(а):Так что скажете, Ромик, Дарк_Том? Как раз выходные на носу... Разбирать дальше или мерять компрессию?

А я собсно сказал свое мнение, мерять а потом разбирать, просто после измерения ты поймешь состояние колец, которое после снятия ГБЦ определить будет проблематично может и головку только одну снимать придется.

Женя · Сообщение **Женя** » 04 фев 2005, 13:21

ок. сенкс

Женя · Сообщение **Женя** » 09 фев 2005, 11:09

купил вчера компрессометр, начитался вот этого: http://www.agah.ru/wwb/messages/3148.html и подобных материалов, накупил химии... не тут то было... заднюю левую свечу я так и не выкрутил, ключ на ней приказал долго жить... блин место совсем неудобное:

народ, кто как эту свечу выкручивает?

состояние свечей:

заодно снял бампер и кенгурятник... пропесочу и покрашу... кстать, без бампера она мне даже больше нравится:

DarkTom · Сообщение **DarkTom** » 09 фев 2005, 11:34

Женя писал(а):купил вчера компрессометр, начитался вот этого: http://www.agah.ru/wwb/messages/3148.html и подобных материалов, накупил химии... не тут то было... заднюю левую свечу я так и не выкрутил, ключ на ней приказал долго жить... блин место совсем неудобное:

народ, кто как эту свечу выкручивает?

Свечная головка + карданчик + трещетка...
состояние свечей - нормальное, на лицо перелив...

Женя · Сообщение **Женя** » 09 фев 2005, 12:30

спасибо. куплю сегодня. Хм... а компрессометр туда точно не влезет... Кто-то видел модели с гибким шлангом?

DarkTom · Сообщение **DarkTom** » 09 фев 2005, 12:51

Женя писал(а):спасибо. куплю сегодня. Хм... а компрессометр туда точно не влезет... Кто-то видел модели с гибким шлангом?

Есть и с гибким (у меня сейчас например), но туда свободно влазиет короткий как для классики...

Женя · Сообщение **Женя** » 14 фев 2005, 14:10

Не смог завести...Просто никак. Прокаливал и чистил свечи раз двадцать... Успеха - ноль. Свечи не причем точно. Даже в забрызганном состоянии искра есть. Из возд. зслонки гонит дым с парами бензина в воздшный фильтр.

На холодную стрелка компрессометра отклонилась на одно деление на всех цилиндрах.

DarkTom · Сообщение **DarkTom** » 14 фев 2005, 14:14

Женя писал(а):На холодную стрелка компрессометра отклонилась на одно деление на всех цилиндрах.

На одно деление это как?
Проверяй положение ГРМ...

Женя · Сообщение **Женя** » 14 фев 2005, 14:23

На одно деление это как?
- это на одно маленькое деление, меня сей результат настолько не впечатлил, что я даже цену деления поленился смотреть.

Проверяй положение ГРМ...

по меткам выставлял... Правда потом... хм... в мануале рекомендуют прокрутить после установки ремня два оборота по часовой стрелке и проверить совпадение меток опять... дык я тут, похоже крутил именно против часовой... я ж к нему лицом стоял... на что это влияет?

DarkTom · Сообщение **DarkTom** » 14 фев 2005, 14:31

Женя писал(а):На одно деление это как?
- это на одно маленькое деление, меня сей результат настолько не впечатлил, что я даже цену деления поленился смотреть.

по ощущениям компрессия то есть? выдавливало компресометр? Может прижал плохо? Отсутствие компресии во всех цилиндрах говорит о абсолютно неправильной установке ремня ГРМ.

Женя писал(а): Проверяй положение ГРМ...

по меткам выставлял... Правда потом... хм... в мануале рекомендуют прокрутить после установки ремня два оборота по часовой стрелке и проверить совпадение меток опять... дык я тут, похоже крутил именно против часовой... я ж к нему лицом стоял... на что это влияет?

Кроме совпадения меток на шкиве и шестернях, распредилитель должен смотреть в сторону первого цилиндра, т.к. один оборот шкива распредвала соответствует двум оборотам шкива коленвала...

Женя · Сообщение **Женя** » 14 фев 2005, 14:46

DarkTom писал(а):
Женя писал(а):На одно деление это как?
- это на одно маленькое деление, меня сей результат настолько не впечатлил, что я даже цену деления поленился смотреть.
по ощущениям компрессия то есть? выдавливало компресометр? Может прижал плохо? Отсутствие компресии во всех цилиндрах говорит о абсолютно неправильной установке ремня ГРМ.

Женя писал(а): Проверяй положение ГРМ...

по меткам выставлял... Правда потом... хм... в мануале рекомендуют прокрутить после установки ремня два оборота по часовой стрелке и проверить совпадение меток опять... дык я тут, похоже крутил именно против часовой... я ж к нему лицом стоял... на что это влияет?
Кроме совпадения меток на шкиве и шестернях, распредилитель должен смотреть в сторону первого цилиндра, т.к. один оборот шкива распредвала соответствует двум оборотам шкива коленвала...

тааак... а не выдавливало вообще! Как же его увидеть, распределитель, не снимая крышку БЦ? Появилась надежда

я два дня из гаража не вылазил

Женя · Сообщение **Женя** » 14 фев 2005, 14:51

DarkTom писал(а):Кроме совпадения меток на шкиве и шестернях, распредилитель должен смотреть в сторону первого цилиндра, т.к. один оборот шкива распредвала соответствует двум оборотам шкива коленвала...

Я шкив снимал и смотрел метку на звездочке коленвалавала... На шкиве метку я нигде не видел...

Женя · Сообщение **Женя** » 15 фев 2005, 10:45

Рассказываю, где собака порылась... За звездочкой на коленвале стоит шайба, или крышка, не важно, на ней метка. Так вот, там на ней имеется еще и выбоина правильной формы, аккуратная такая. Возможно, она появилась когда сломало болт. Было года полтора назад. Я же своими глазами метку ни разу не видел! Вот и не разглядел ее, она меньше этой выбоины вдвое, блин. И выставил я колено по этой самой выбоине, блин.

Артем, спасибо. Теперь все стало на свои места, во всяком случае в моей голове

Кстати, убедился в том, что ремень может перескакивать на зубьях звездочки колена запросто...

И еще. Сорвана резьба под болт натяжителя ремня... Что делать?

Женя · Сообщение **Женя** » 18 фев 2005, 11:48

Болт натяжителя, скорее всего был неродной, потому что вкручивался всего на 6-7 мм. Сделали новый на 1 см длиннее. ПОставил, держит. Но есть небольшой перекос натяжителя. Может быть это и правильно, не знаю. Благодаря этому перекосу ремень прижимает к ограничителю на натяжителе... И еще, какое должно быть правильное положение ремня ГРМ на шестернях распредвалов? У меня сейчас ремень ушел вглубь на 7 мм, т. е шестерни выступают из под него на 7 мм.

Замерил компрессию:

1-0,25 3- 1,1 5-0,6 2-1,1 4-1,1

после добавления 20 мл масла в каждый цилиндр:
1-0,6 3-1,3 5-1,3 2-1,3 4-1,5

На шестом померять не смог - мой компрессометр туда не влазит.

Я так понял, эти показания теперь нужно еще перевести из мПа в ... в какие единицы?

Масло гонит, скорее всего, из под сальника правого распредвала. Также гонит дым из маслозаливной горловины и патрубка в правой крышке БЦ.

DarkTom · Сообщение **DarkTom** » 18 фев 2005, 12:09

на лицо проблема в 1-ом цилиндре, скорее всего либо сломанное кольцо, либо прогоревший клапан...
короче я бы снял голову посмотрел на клапана и снимал движок...