Замена масла 4d56- сроки.

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 30 апр 2008, 11:03

Николай писал(а): масл фильтр через раз,

?????????

Вот это круто, Менял масло на 3000 и на 7500 фильтр меняли по умолчанию.

Николай

Вообще-то логика рекомендаций производителя очевидна, зачем менять то, что еще нормально работает? Масл. фильтр для чего нужен - чтобы удалять механические примеси из масла. На исправном движке они в большом количестве не образуются, поэтому переодичность смены 15тык вполне логична.
Даже на "зубилах" замена масла и фильтра раз в 15 тык.

после 3тык новой машине имеет смысл фильтр поменять, пожалуй, а уж дальше можно только на 15. Правда тогда новое масло быстрее почернеет (от старого), но это все фигня.

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 30 апр 2008, 11:23

Николай писал(а):Вообще-то логика рекомендаций производителя очевидна, зачем менять то, что еще нормально работает? Масл. фильтр для чего нужен - чтобы удалять механические примеси из масла. На исправном движке они в большом количестве не образуются, поэтому переодичность смены 15тык вполне логична.
Даже на "зубилах" замена масла и фильтра раз в 15 тык.

после 3тык новой машине имеет смысл фильтр поменять, пожалуй, а уж дальше можно только на 15. Правда тогда новое масло быстрее почернеет (от старого), но это все фигня.

Ну может быть, хотя фильтр расходник и всегда шел по умолчанию со сменой масла, не знаю копеешную деталь не менять при смене масла. Чудно, зато прокладку сливной пробки менять в обязаловку

Николай

ну, деталь не оч. копеечная, минимум 1.5-2 литра масла стоит на сто, а прокладку маслосливной пробки менять - она же медная, со специальным профилем. после затяжки профиль сминается и все, тю-тю. Купить ее какн-ть, подержи в руках - будешь весьма удивлен

это не тупая отечественная вырубка из медного проката.
Про фильтр - это примерно так же как купить батон колбасы, съесть половину, а вторую тут же выбросить в помойку.

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 30 апр 2008, 11:33

Николай писал(а):Про фильтр - это примерно так же как купить батон колбасы, съесть половину, а вторую тут же выбросить в помойку.

Иногда так и делаю

Люблю свежую колбасу

Николай писал(а):а прокладку маслосливной пробки менять - она же медная, со специальным профилем. после затяжки профиль сминается и все, тю-тю.

Когда на каризме кончилась гарантия раза четыре менял масло без смены прокладки, ничего не капало и не вытекало, так что в принципе это прокладка нафиг не нужна. Я не спорю я просто не понимаю производителя, это все равно что руки через раз мыть перед едой. В старый фильтр свежее масло???

Samodelkin · Сообщение **Samodelkin** » 30 апр 2008, 11:35

Sersh писал(а):не под Серпухов ???

А ты под Серпуховым?
Я там не далеко обитаю

Широта 54°42'36.26"С
Долгота 37°26'56.70"В

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8& ... 60675&z=13

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 30 апр 2008, 11:42

Николай писал(а):4д56 - замена масла раз 7.5тык, масл фильтр через раз, масло с допуском API CF и выше.

Погоди ка, что то официалы попутали видимо, раз масло меняется значит оно уже потеряло свои качества и набралось так сказать "грязи", соответственно фильтр тоже уже забит, значит и его надо менять. Фильтр то расчитан не на пробег, а на количество грязи, Т.е. если масло ходит 15 тык то и фильтр тоже 15 тык, так как масло еще годное ну и соответственно на 7,5 тык аналогично, т.е. по логике если пора менять масло значит и фильтр уже не годен. Или что то не так ?

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 30 апр 2008, 11:46

Samodelkin писал(а):
Sersh писал(а):не под Серпухов ???
А ты под Серпуховым?
Я там не далеко обитаю
Широта 54°42'36.26"С
Долгота 37°26'56.70"В

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8& ... 60675&z=13

Во а я если в лево смотреть будет Таруса, потом Лопатино, Малое кольцово

Николай

Володь, если бы ты затягивал маслосливную пробку с установленным моментом как в мануале (полагаю ты там найдешь что 15Н*М), то со старой прокладкой у тебя бы масло потекло с вероятностью 0.7, полагаю.
КАсательно мытья рук... тут больше похоже на " я мою свою вилку каждый раз, когда перехожу от гарнира к мясу и наоборот" или " я мою свою пивную кружку каждый раз перед тем как ее наполнить"
Так что тут каждый сам решает что делать и как. Ведь никто не запрещает менять каждый 2.5тык масло, что впрочем надо делать, если масло имеет допуск API CD и машина катается по городу.

gvladimir · Сообщение **gvladimir** » 30 апр 2008, 12:15

vladimir_kp писал(а):
Николай писал(а):4д56 - замена масла раз 7.5тык, масл фильтр через раз, масло с допуском API CF и выше.
Погоди ка, что то официалы попутали видимо, раз масло меняется значит оно уже потеряло свои качества и набралось так сказать "грязи", соответственно фильтр тоже уже забит, значит и его надо менять. Фильтр то расчитан не на пробег, а на количество грязи, Т.е. если масло ходит 15 тык то и фильтр тоже 15 тык, так как масло еще годное ну и соответственно на 7,5 тык аналогично, т.е. по логике если пора менять масло значит и фильтр уже не годен. Или что то не так ?

Не так. Масло меняют когда оно теряет свои способности (окисление, разрушение плёнки, потеря вязкости, устойчивости и т.п.). А фильтру пофиг, он чем бльше забивается тем лучше фильтрует. Меняют его, когда он забивается настолько, что не может пропускать неообходимое количество масла. 4Д56 - небольшой движок, имеющий довольно крупный фильтр, так что не страшно менять его через раз.

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 30 апр 2008, 12:41

Николай писал(а):Володь, если бы ты затягивал маслосливную пробку с установленным моментом как в мануале (полагаю ты там найдешь что 15Н*М), то со старой прокладкой у тебя бы масло потекло с вероятностью 0.7, полагаю.
КАсательно мытья рук... тут больше похоже на " я мою свою вилку каждый раз, когда перехожу от гарнира к мясу и наоборот" или " я мою свою пивную кружку каждый раз перед тем как ее наполнить"
Так что тут каждый сам решает что делать и как. Ведь никто не запрещает менять каждый 2.5тык масло, что впрочем надо делать, если масло имеет допуск API CD и машина катается по городу.

Да я ж не спорю, я удивляюсь

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 30 апр 2008, 12:48

Николай писал(а):Володь, если бы ты затягивал маслосливную пробку с установленным моментом как в мануале (полагаю ты там найдешь что 15Н*М), то со старой прокладкой у тебя бы масло потекло с вероятностью 0.7, полагаю.

Ничего не текло, резба не срывалась, эта прокладка придумана экологами.

gvladimir писал(а):А фильтру пофиг, он чем бльше забивается тем лучше фильтрует.

Угу только он тогда вообще не фильтрует, а просто перепускает масло через клапан №3 именуемый перепускным.. И так к сведению: Загрязняющие масло примеси, в зависимости от их происхождения, бывают:
органические – продукты неполного сгорания топлива и небольшого количества моторного масла, неизбежно попадающего в камеру сгорания (это связано с явлением «угар» масла);
неорганические – пыль и металлические частицы износа деталей, образующиеся при обкатке и последующей работе мотора.
Интенсивность загрязнения моторного масла зависит от конструкции и технического состояния двигателя, качества применяемого топлива, условий эксплуатации и многих других факторов. Так что вот так как то

wersa · Сообщение **wersa** » 30 апр 2008, 12:50

А помоему движки сознательно убивают оффициалы, в связи с маркетингом "машина на три года", а потом что с ней будет ихтись оно колом.
Прошлый хозяин моей машины (не последний человек в рольфе) мне строго настрого указал на то, что нужно менять масло раз в 7 000. А судя по состоянию машины он знает как за ней ухаживать.

gvladimir · Сообщение **gvladimir** » 30 апр 2008, 21:49

Угу только он тогда вообще не фильтрует, а просто перепускает масло через клапан №3 именуемый перепускным..]

Так это и имелось ввиду, что забьётся так, что не сможет пропускать необходимое количество "профильтрованного" масла. Специально не ссылался на "перепускник", поскольку они бывают разного назначения, а некоторые фильтры вообще таких клапанов не имеют. А если о конкретном фильтре - повторюсь что он непропорционально большой для 4д56, и чтобы засорить его до открытия байпасника - надо действительно проехать туеву хучу километров. Меняйте через раз.

kva · Сообщение **kva** » 03 май 2008, 23:56

gvladimir писал(а):
Угу только он тогда вообще не фильтрует, а просто перепускает масло через клапан №3 именуемый перепускным..]
Так это и имелось ввиду, что забьётся так, что не сможет пропускать необходимое количество "профильтрованного" масла. Специально не ссылался на "перепускник", поскольку они бывают разного назначения, а некоторые фильтры вообще таких клапанов не имеют.

Не знаю не одной модели фильтров чтобы не имели перепускного клапана-он обязателен! а вот антидренажного некоторые фильтры не имеют в основном те которые устанавливаются в вертикальном положении или близком к вертикальному те масло от туда не сливается (опель 16D).

gvladimir · Сообщение **gvladimir** » 04 май 2008, 03:15

kva писал(а):Не знаю не одной модели фильтров чтобы не имели перепускного клапана-он обязателен! а вот антидренажного некоторые фильтры не имеют в основном те которые устанавливаются в вертикальном положении или близком к вертикальному те масло от туда не сливается (опель 16D).

Обычные масло-фильтры фильтруют пористой бумагой. Там выбора особого нет. Если поры побольше - проходимость лучше, но грязи пройдёт больше. Если поры меньше, то и грязи меньше, но больше шанс забития, откуда - необходимость перепускника.
В современных синтетических маслянных фильтрах используется система глубокой фильтрации, позволяющая фильтровать частицы до 8 микрон и одновременно обеспечивать отличную проходимисть. В этих фильтрах нет перепускных клапанов и меняют их через 30000 км. http://www.cmfilters.com

AlexB65 · Сообщение **AlexB65** » 06 май 2008, 11:26

Блин, развели полемику. Окисление...забивание....поры...
4D56 - Замена масла и фильтра по мануалу каждые 7500 км. И ФСЕ ТУТ!!!
Кому не жалко аутомобиль можете и по 25 тыс. ездить

Николай

AlexB65 писал(а): 4D56 - Замена масла и фильтра по мануалу каждые 7500 км. И ФСЕ ТУТ!!!

Покажи-ка мне эту строчку в мануале

vladimir_kp · Сообщение **vladimir_kp** » 06 май 2008, 11:44

В карте ТО например на сайте ММС написано: "Замена масла в двигателе с фильтром." Да и вообще фильтр всегда менялся по умолчанию, про то что сменить масло а фильтр оставить впервые слышу, без обид, бред какой то, Сегодня на ТО еду ради прикола спрошу

Николай

Володь, я про фильтр тебе тоже с карты ТО говорю.
В принципе можно и в рольф письмо с вопросом отправить