Отчего сгорел комп?

Sibo · Сообщение **Sibo** » 20 июл 2008, 19:01

Дмитрий Анатольевич писал(а):
Sibo писал(а):Я не прсто так про дополнительную информацию спрашивал.
...откинем теорию ( тупо скаченую ).... один конкретный вопрос:" почему взорвался электролитический конденсатор ?"... :smt025

Я уже писал , это деффект всех ЭБУ Митсубиши независимо от модели до 1995г.в. После этого года они сами поняли ошибку и сменили ёмкости .
Мои рекомендации при покупке Митсубиши до 95 г.в. Снять оба ЭБУ ( блок управления двигателем и блок управления АКПП ) убрать из них ёмкости стабилизатора ( одна или две , в зависимости от модели ) и заменить их на более современные ( номинал тот же , только температурный режим вставить до 105 градусов ). И если есть необходимость , восстановить монтаж , разъетый вытекшим электролитом.

Дмитрий Анатольевич

SNOOPER писал(а):Самый умный, да smile

... отъявленный негодяй....хозяин своего слова.... :smt025

Сообщение **SNOOPER** » 20 июл 2008, 19:04

Дмитрий Анатольевич писал(а): отъявленный негодяй....хозяин своего слова....

Придётся забьть

Дмитрий Анатольевич

Sibo писал(а):Я уже писал , это деффект всех ЭБУ Митсубиши независимо от модели до 1995г.в. После этого года они сами поняли ошибку и сменили ёмкости .
Мои рекомендации при покупке Митсубиши до 95 г.в. Снять оба ЭБУ ( блок управления двигателем и блок управления АКПП ) убрать из них ёмкости стабилизатора ( одна или две , в зависимости от модели ) и заменить их на более современные ( номинал тот же , только температурный режим вставить до 105 градусов ). И если есть необходимость , восстановить монтаж , разъетый вытекшим электролитом.

+100

... ну вот, можете когда захотите... :smt025

Sibo · Сообщение **Sibo** » 20 июл 2008, 19:16

Дмитрий Анатольевич писал(а):
DrBlues писал(а):Вспучило кандер,
... и засох, это два разных конденсатора.... либо вспучило ( коротнуло, вскипел, взорвался)... либо засох...

Неверный взгляд.Последствия одинаковы , а причины действительно могут быть разные :
1."усыхает" диэлектрик в ёмкости , соответственно высвобождаеться электролит , которому надо куда то деться и он тупо вытекает на плату , разедая её. Это когда комп просто лежит.
2. Опять же из за потери диэлектрических свойств нарушаеться температурный режим работы ёмкости и её "вспучивает " с нарушением герметичности корпуса и соответственно с вытеканием электролита и разъеданием монтажа ( что наблюдаеться когда ЭБУ работает постоянно ).

P.S.
Что касаеться сглаживания пульсаций ( для чего собственно и ставят эти ёмкости ) то они , по большому счёту , не так уж и важны , стабилизатор в штатном режиме справляеться с ними и без ёмкостей.
Это я к тому , что ёмкости прекращают своё существование задолго до того , как комп выйдет из строя.

Sibo · Сообщение **Sibo** » 20 июл 2008, 19:19

Дмитрий Анатольевич писал(а):
Sibo писал(а): +100 ... ну вот, можете когда захотите... :smt025

Неприятно , извините , я не нуждаюсь в подобных дефирамбах.

Дмитрий Анатольевич

Sibo писал(а):то касаеться сглаживания пульсаций ( для чего собственно и ставят эти ёмкости ) то они , по большому счёту , не так уж и важны , стабилизатор в штатном режиме справляеться с ними и без ёмкостей.

...."Применение в регуляторе напряжения электроники и особенно, микроэлектроники, т. е. применение полевых транзисторов или выполнение всей схемы регулятора напряжения на монокристалле кремния, потребовало введения в генераторную установку элементов защиты ее от всплесков высокого напряжения, возникающих, например, при внезапном отключении аккумуляторной батареи, сбросе нагрузки
Такая защита обеспечивается тем, что диоды силового моста заменены стабилитронами."...

Sibo писал(а):то касаеться сглаживания пульсаций

... именно пульсации, высоковольтные, и приводят к первичному нагреву эл.конденсатора... а неправильно выбранное рабочее напряжение ( а не температура эксплуатации - 105) добивает кондер...

Sibo писал(а):Неприятно , извините , я не нуждаюсь в подобных дефирамбах.

...с чего Вы решили, что это "дефирамбах"?... нет, уж увольте...

Sibo · Сообщение **Sibo** » 20 июл 2008, 19:50

Дмитрий Анатольевич писал(а): ...."Применение в регуляторе напряжения электроники и особенно, микроэлектроники, т. е. применение полевых транзисторов или выполнение всей схемы регулятора напряжения на монокристалле кремния, потребовало введения в генераторную установку элементов защиты ее от всплесков высокого напряжения, возникающих, например, при внезапном отключении аккумуляторной батареи, сбросе нагрузки
Такая защита обеспечивается тем, что диоды силового моста заменены стабилитронами."...

Сколько ещё можно повторять ? Нахрен эту теорию.Разговор идёт о П2 с мотором 6G72 93г.в. примеры пожалста маркировки стабилитронов , используемых в генераторе данной модели. Если речь пошла о принципе работы , попрошу оперировать фактами , а не цитатами из интернета.

... именно пульсации, высоковольтные, и приводят к первичному нагреву эл.конденсатора... а неправильно выбранное рабочее напряжение ( а не температура эксплуатации - 105) добивает кондер...

Для особо одарённых ещё раз отошлю к ТОЭ к разделу "электронные стабилизаторы напряжения " , которые стоят не в генераторе , а непосредственно в ЭБУ.

...с чего Вы решили, что это "дефирамбах"?... нет, уж увольте...

Сорри , не так понял , учитесь , потом поговорим.

Sibo · Сообщение **Sibo** » 20 июл 2008, 19:58

SNOOPER писал(а):
Дмитрий Анатольевич писал(а):кондер кончился по пульсациям в бортовой сети после того как отвалился аккумулятор..

Дмитрий Анатольевич писал(а):с генератора постоянное напряжение амплитудой до 60 вольт...нет аккумулятора-емкости-нагрузки...горит все что не защищено предохранителями

А как же рабочее напряжение конденсатора 100вольт, или я что-то туплю

Саш ,там рабочий номинал стандартной ёмкости в стабилизаторе по 12 вольтам 50В 47мкф. , по 5-и вольтовому 16В 100мкф.
А тупишь ты только в том , что при пульсациях до 60-и вольт ( чего просто не бывает , даже при самом хреновом раскладе ) сгорит целая куча разнообразных устройств , начиная с лампочек .

Дмитрий Анатольевич

Sibo писал(а):Сколько ещё можно повторять ? Нахрен эту теорию.Разговор идёт о П2 с мотором 6G72 93г.в. примеры пожалста маркировки стабилитронов , используемых в генераторе данной модели. Если речь пошла о принципе работы , попрошу оперировать фактами , а не цитатами из интернета.

....читать то хоть умеете?... я вам про пульсации....Вы мне про десять диодов...Где я писал про стабилитроны в П2???...Факты уважаемый таковы:КОНДЕНСАТОР ВЗОРВАЛСЯ ПО ПУЛЬСАЦИЯМ НАПРЯЖЕНИЯ В БОРТОВОЙ СЕТИ ВОЗНИКШИЕ ВСЛЕДСТВИИ ПЛОХОГО КОНТАКТА МИНУСОВОЙ КЛЕММЫ АККУМУЛЯТОРА! :smt025

Sibo · Сообщение **Sibo** » 20 июл 2008, 20:05

Дмитрий Анатольевич писал(а):.Где я писал про стабилитроны в П2???.

Читать умею , это я писал ?
.

..."Применение в регуляторе напряжения электроники и особенно, микроэлектроники, т. е. применение полевых транзисторов или выполнение всей схемы регулятора напряжения на монокристалле кремния, потребовало введения в генераторную установку элементов защиты ее от всплесков высокого напряжения, возникающих, например, при внезапном отключении аккумуляторной батареи, сбросе нагрузки
Такая защита обеспечивается тем, что диоды силового моста заменены стабилитронами."...

Сообщение **SNOOPER** » 20 июл 2008, 20:13

Sibo писал(а):А тупишь ты только в том , что при пульсациях до 60-и вольт ( чего просто не бывает , даже при самом хреновом раскладе ) сгорит целая куча разнообразных устройств

Ой дорогой, спасибо, а то думаю пропустил чего

Сообщение **SNOOPER** » 20 июл 2008, 20:17

Дмитрий Анатольевич писал(а):Факты уважаемый таковы:КОНДЕНСАТОР ВЗОРВАЛСЯ ПО ПУЛЬСАЦИЯМ НАПРЯЖЕНИЯ В БОРТОВОЙ СЕТИ ВОЗНИКШИЕ ВСЛЕДСТВИИ ПЛОХОГО КОНТАКТА МИНУСОВОЙ КЛЕММЫ АККУМУЛЯТОРА

Это кто такие "факты" предъявляет????????????? Топ-стартер, со слов ремонтника

Мало Вы "причин" поломки слышали, и не такое бывает

Дмитрий Анатольевич

Sibo писал(а):Дмитрий Анатольевич писал(а):
.Где я писал про стабилитроны в П2???.
Читать умею , это я писал ?
.
Цитата:
..."Применение в регуляторе напряжения электроники и особенно, микроэлектроники, т. е. применение полевых транзисторов или выполнение всей схемы регулятора напряжения на монокристалле кремния, потребовало введения в генераторную установку элементов защиты ее от всплесков высокого напряжения, возникающих, например, при внезапном отключении аккумуляторной батареи, сбросе нагрузки
Такая защита обеспечивается тем, что диоды силового моста заменены стабилитронами."...

... а это,уважаемый, про вашу теорию:"как регулятор и так справляется с любыми пульсациями...", вот во всем мире перешли с диодов в выпрямителе на стабилитроны.... из за пульсаций, заметьте... а у ВАС ЭБУ не чувствителен...хоть переменкой запитай... :smt025
Уважаемый Sibo, вопрос не в том скока кто выпаял диодов паяльной лампой... для примера :продаю ряд изделий авто электроники, в том числе и для продвинутых джиперов, по входу питания стоит, как и положено ПР 10А( а зачем нам пожар?), в самом изделии варистор (супресор) на случай ситуации нашего спора... что делают наиболее продвинутые???... правильно, исключают по входу предохранитель... а ВЫ " нафиг теорию.." :smt025

Sibo · Сообщение **Sibo** » 20 июл 2008, 20:26

SNOOPER писал(а):
Sibo писал(а):А тупишь ты только в том , что при пульсациях до 60-и вольт ( чего просто не бывает , даже при самом хреновом раскладе ) сгорит целая куча разнообразных устройств
Ой дорогой, спасибо, а то думаю пропустил чего

Идевайся , иэдевайся

.
Тут у людей стабилитроны в генераторе до 60и вольт пульсируют , а ты всё со своими шуточками

.

Sibo · Сообщение **Sibo** » 20 июл 2008, 20:31

Дмитрий Анатольевич
Устал повторять , что речь в этой теме идёт о конкретной неисправности , а не о том , на что "перешол весь мир " и не о том , что вы продаёте.

Считаю для себя тему закрытой , споры с продавцами запчастей давно считаю пустой тратой времени.
Ваша подколка насчёт диодов с другой темы , вобще дурной тон ИМХО.
Продавайте запчасти и далее , не стоит вам лезть в ремонт , тем более электроники.

Дмитрий Анатольевич

Sibo писал(а):Продавайте запчасти и далее , не стоит вам лезть в ремонт , тем более электроники.

...кто бы учил хорошему тону...

Sibo писал(а):поры с продавцами запчастей давно считаю пустой тратой времени.

...с чего это я продавец?...я, инженер, с соответствующим образованием. Продаю то что сам разработал и произвел в своей фирме, и в количествах подразумеваюших закупку "больших чорных диодов" тысячами....

Согласен остаться "при своих": я с"пульсациями", Вы " ЭБУ ...устал, старый стал... второй тоже...старый" ОК. :smt025

DrBlues · Сообщение **DrBlues** » 29 июл 2008, 18:35

Мне починили оба ЭБУ.. Сказали, сгорели стабилизаторы напряжения