Установка турбины на не турбовый двигатель

[[-Bender-]]

Задавался проблемой установки нагнетателя или турбины на джуниор вот мои соображения на этот счет( с турбо машинами имел дело):
1) на джуниоре явно не хватает воздуха на высокиз оборотах > 3000
заметно когда едеш в длинную горку на 5 скорости.
2) поршни выдержат, тут главное не перегреть и не передуть.
3) давления думаю до 0.5 очков будет достаточно
4) турбина предпочтительнее, экономичнее, но более сложна в настройке по сравнению с мех. нагнетателем. т.к. имеет достаточно сильную нелинейную характеристику.
5) мех нагнетатель довольно дорогая весч, менее экономичен, но дает более ровную характеристику, ну и наверное эффект будет заметен на больших моторах, мотор джуниора развалиться от таких нагрузок.

Я визуально смотрел турбового мини, похоже коллектор подойдет с турбиной и впускной тракт тоже, единственно что опять же компьютер. тут следующая опа, если компы на джуниоре и мини одинаковые, то все кул, если нет, то джуниоровский комп просто может не понять положительного давления в коллекторе, а управление у нас идет именно по давлению в коллекторе.
выход есть, можно поставить комп корректор, он втыкаеться в разрез основного компа и проводки, и позволяет корректировать параметры.
стоит около8000руб такая игрулька...
Вопщем у кого какие соображения делитесь обсудим, очень интересная тема

[idled]

Итак нужен миник (который может постоять длительное время и не "напрячь" хозяина), двигло и мозги от JR (1.1л), мехнагнетатель

Есть Миник. Не турбованный, на механке, с объёмом 0.6 ..... А мне уже советуют купить Джуник и поставить туда нагнетатель

Разницу в начале не замечаешь
А сделать конечно можно, даже если поставить просто движек от джуника уже будет другая машинка. А вот с регистрацией будет сложно(если считать, что невозможного нет), вообщем по моему без хороших денег на учет не поставить.

Вот некоторые высказывания по нагнетателю с просторов и-нета:

К турбине это относится на 100%, а нагнетатели разные бывают:

При установке нагнетателя не требуется вносить изменения в конструкцию двигателя, за исключением вариантов давления наддува выше 0.5 бар.

Диапазонрабочих давлений компрессора остался в тех же пределах: 0,5 бар для серийных моторов и 0,7 бар для доработанных под наддув.

http://auto-turbo.ru/mod.html

[Wind]

Разницу в начале не замечаешь

Мой подшефный ПыжЫк не простаивает. Поэтому поставить в гараж на переделку - проблема

А сделать конечно можно, даже если поставить просто движек от джуника уже будет другая машинка.

Отчего тема и родилась. Может кто ставил?

А вот с регистрацией будет сложно(если считать, что невозможного нет), вообщем по моему без хороших денег на учет не поставить.

Как раз нет. У меня огромнейший опыт постановки на учёт самоделок и измененок. Если интересно - расскажу как всё это делается без денег.

[idled]

У меня огромнейший опыт постановки на учёт самоделок и измененок. Если интересно - расскажу как всё это делается без денег.

Мне интересно Теоретически интересовался и понял так, что геморой еще тот. Если есть опыт, раскажи как это делается практически и как с этой конторой общаться(адреса,доки, деньги, ну вобщем что надо).
А движки у нетурбового миника и джуниора различаются немного только по высоте(у джуниора ход поршня больше) и технически при замене каких либо особых проблем не будет.(конечно движек на замену нужен с косой и мозгами)

[Wind]

По правильному (как оказалось) делается так: до начала переделки обращаешься в ГАИ. Пишешь специальное заявление. Они выдают бланк с печатью и отправляют тебя в один из четырёх институтов у нас в стране, имеющих лицензию на выдачу заключений. Ближний ко мне был Нижегородский Государственный Технический Университет. Ни делал ни одного звонка. Списался по электронке. Иносказательно было услышано "за Ваши деньги мы дадим заключение, что если поставить колёса на крокодила - он будет безопасен на дороге". Туда надо выслать (я сделал это по электронной почте) отчёт о переделке. С фотками всего процесса и узлов. Кому интересно - могу дать мой, Вы будете смеяться, но он в разы уступает FAQ которые прилеплены тут
В этом-то есть большой казус. Т.е. описание ты должен дать до переделки
Тебе присылают красивую бумагу с голограммами и печатями. С ней в клюве бежишь в ГАИ, где тебе на спецбланке рекомендуют контору, где ты должен сделать эти изменения в конструкцию. Важно: у конторы должна быть лицензия на проведение таких работ.
Такую контору не найдёте. Да и не надо. Я лицензию выдуманной конторы сделал в графическом редакторе (за основу взял лицензию соседней с домо автомойки).
С копией лицензии снова в ГАИ, которые тебя уже напрявляют в РЭО, где тебя ставят на учёт. В графе "особые отметки" СТС появляется надпись.
Правда сомневаюсь, что она появится, если ты заменил двигатель заводского изготовления.
Особо сложного ничего нет.

[idled]

Спасибо, значит можна по электронной почте, я думал лично туда ехать надо.

[Kozanostra]

Перечень возможных замен агрегатов автомобилей
http://www.cte.nnov.ru/?id=316
владельцев мини можно поздравить

[Wind]

Начинаю прицениваться к движку Джуника

[Kozanostra]

от 14 до 30 р. контрактный.

[idled]

Перечень возможных замен агрегатов автомобилей .....
владельцев мини можно поздравить

А нам облом, из джуниора можно сделать только джуниор , движек от пинина уже не вкорячить.

[Verner]

Перечень возможных замен агрегатов автомобилей .....
владельцев мини можно поздравить

А нам облом, из джуниора можно сделать только джуниор , движек от пинина уже не вкорячить.

Оно тебе надо?

[strange-tm]

idled

А нам редуктора от Мини, колёса поболее и никакой замены доков

[idled]

Оно тебе надо?

Да нет конечно, так чисто теоретически Мне джуника хватает, изредка только напрягает, что в натяг он не едет. Дизель хочу

[Kozanostra]

Попробую продолжить тему установки джуниоровского двигателя на мини. Цена очень шоколадная при установке самому (~16000 руб. контрактный движок). Все нижеописанное личные домыслы и больнАя фантазия , но хотелось бы услышать полезные и ЗДОРОВЫЕ кометарии.

Поехали:
1. http://www.cte.nnov.ru/?id=316 данная ссылка дает предположение, что гос. учереждения проверяли хотябы теоритически эту идею и поэтому ее разрешили. (+1).
2. На выходных я встречался с Катюшка и заганяли ее джуниор на эстакаду, чтоб сравнить некоторые параметры крепления двигателя. Падушки двигателя одинаковые так же совподают и ОЕМ номера. (+1)
3. Дальше интереснее, у нее акпп, у меня мкпп, колокол разный в продольном диаметре, а на креплении к двигателю полностью совподает , что так же подтвердил капс.(+1)
4. Крышки блока одинаковые, что так же подтверждает ОЕМ (+1)

И я предполагаю, что еще очень много чего совпадает, что навело меня на мысль (угу, такое тоже случается ). Наши машины были выпущены в период "жирования" экономики и японские инжинеры (да и других наций инжинеры) сильно необременяли себя большими переделками (это подтверждается заменой запчастей с одной марки машины на другую), что дало мне повод предполагать, что мозги и всю проводку необязательно менять при переделках. Мне кажется достато заменить блок с мозгами миника, вытащить штекер из блока мини, и вставить штекер в блок с мозгами джуниора и вся проводка будет в норме, т.к. навесное практически все у нас совподает.

Ну вот как то так. Сорри если где то некорректен и затупил, но повторюсь жду здравых коментариев.

[idled]

жду здравых коментариев

Ну про движек я уже высказывался

А движки у нетурбового миника и джуниора различаются немного только по высоте(у джуниора ход поршня больше) и технически при замене каких либо особых проблем не будет.(конечно движек на замену нужен с косой и мозгами)

Значит и крепеж у них одинаковый.

Мне кажется достато заменить блок с мозгами миника, вытащить штекер из блока мини, и вставить штекер в блок с мозгами джуниора и вся проводка будет в норме,

Может и пройдет такая операция, но не у всех или не все так просто. Например у Wind на минике нет датчика TPS, значит могут не совпасть штекера или придется доделывать проводку, все это конечно можно выяснить только сравнением блоков ЭСУ. Да и кто-то писал, что АКПП управляется тоже от основного блока, а свой у нее типа вспомогательный(конкретно не вникал, у меня механика), так что думаю на миник с механикой движек брать лучше тоже от JR c мех.кпп. ну а если с АКПП то аналогично.

[XaTTaB]

я так понимаю, дальше теории дело пока не заходило?

[iNefedov]

а в чем проблема косу тоже от джуника поставить?! контрактные двигатели обычно идут с мозгами и косой сразу :smt039
по поводу турбины..нужны: поршни кованые, чтоб степень сжатия была поменьше, и сильно много не дуть, поставить бустконтроллер, блоуофф... короче много заморочек. мне лично хватает 80 японских коняшек

[Alex_Stinger]

нормально кстати на СЖ 9 с копейками дуть тоже, пол очка спокойно вдувать на родном низе можно, единственно я б позаботился о бОльшем охлаждении двигателя. Мощи много это не даст, зато момент подымется, особенно на низах-середине

[Kozanostra]

а в чем проблема косу тоже от джуника поставить?!

а ты почитай посты Vernerа, когда он косу вытаскивал. понятно он после пожара и все слипшееся, но саму косу менять, не айс и поэтому хотелось бы в электрику не лезть, а поменять движку и мозги, ну сам прикинь все перелопачивать.

[Wind]

Я по прежнему озадачен этой же проблемой В соседней теме про ремонт, я посчитал сколько мне стоить будет откапиталить подшефного жЫпа. Если немного напрячься и поднакопить то можно дрыгатель с Джуника воткнуть....