Страница 2 из 8

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 07 ноя 2011, 17:59
Napic
Пожарник писал(а):не могу найти разъем С-49
::-D: На крутилках. А точнее, три круглые крутилки климат-контроля - это распределение потоков, скорость вентилятора и температура. Вот с обратной стороны всего этого есть всего два разъема С49 и С50. Один больше, другой меньше, вроде С50 размером меньше.

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 07 ноя 2011, 20:30
Пожарник
А под рулем этого провода нет?

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 07 ноя 2011, 20:37
Napic
Пожарник писал(а):А под рулем этого провода нет?
Он идет на компьютер управления двигателем, который стоит справа бардачка возле правой двери. Под рулем этого провода скорее всего нет.

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 08 ноя 2011, 10:27
CoolBDW
Napic писал(а):
Пожарник писал(а):А под рулем этого провода нет?
Он идет на компьютер управления двигателем, который стоит справа бардачка возле правой двери. Под рулем этого провода скорее всего нет.
Пожарник
Под рулём его действительно нет, но из-под руля его можно увидеть (если снять нижнюю панель). Только толку от этого - подлезть чтобы с ним что-то сделать оттуда ОЧЕНЬ сложно. Думаю, по-любому проще раздербанить переднюю панель - снять козырёк, отстегнуть вперёд на сколько можно центральную часть, помогая одной рукой снизу (из-под руля как раз), а другой сверху через щель вытащить провода в салон (я снимал разъём с крутилки), разрезать, подпаяться к концам, опустить обратно, защёлкнуть, собрать. Не так просто, как лампочку поменять, но и не архисложно.

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 09 ноя 2011, 18:58
PolPot
Napic писал(а):Происходит повышение оборотов ХХ при включении печки.

Есть желание отключить эту фичу.
Хорошо тем у кого кондей, а не климат.Там не надо ничего отключать, главное переключатель горячего воздуха в крайне правое положение не ставить и ничего включаться не будет. :;-):

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 17 ноя 2011, 11:38
Сергей_72
Napic писал(а): В нашем спорте стоят 2-ва PTC Heater-а (электрофена в печке).
А можете ткнуть пальцем, где именно они стоят? По идее, когда завожу холодную машину и включаю на максимум температуру должен хоть немного теплый воздух дуть. А дует совершенно холодный, пока не прогреется движок. Может в минимальной комплектации их не ставят?

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 17 ноя 2011, 13:56
CoolBDW
Сергей_72 писал(а):
Napic писал(а): В нашем спорте стоят 2-ва PTC Heater-а (электрофена в печке).
А можете ткнуть пальцем, где именно они стоят? По идее, когда завожу холодную машину и включаю на максимум температуру должен хоть немного теплый воздух дуть. А дует совершенно холодный, пока не прогреется движок. Может в минимальной комплектации их не ставят?
Сами они в системе вентиляции (за печкой). Их реле под капотом, Napic написал в этой же теме где находятся, в первом сообщении.
Да и вообще поиском пройтись, тут даже картинки были.

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 17 ноя 2011, 14:29
sn1
У кого-то было что тайцы реле нормально не воткнули и они повыскакивали. А обороты то какие на холодную?

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 17 ноя 2011, 14:50
Сергей_72
sn1 писал(а):У кого-то было что тайцы реле нормально не воткнули и они повыскакивали. А обороты то какие на холодную?
если печка на максимум, то повышенные. как положено.

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 17 ноя 2011, 14:58
Napic
Сергей_72 писал(а):
sn1 писал(а):У кого-то было что тайцы реле нормально не воткнули и они повыскакивали. А обороты то какие на холодную?
если печка на максимум, то повышенные. как положено.
У тебя климата нет? Если ручная печка, то включаются PTC-Heater-ы только при максимальном положении регулятора температуры....
Проверь предохранители (под капотом) проверь также реле. Пусть ОД проверяет сам, если ты не хочешь...

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 17 ноя 2011, 15:47
CoolBDW
В общем, дурная голова рукам покоя не даёт :)

Есть идея сделать автоматику ::-D: включения-выключения тэнов, о которой говорил Napic. Просьба посмотреть-проверить, ничего я не упустил? :*THANK*:

Что имеем (схемы):
01-AT.JPG
02-AC.JPG
По идее, нужно реле на 12В с колодкой и трёхпозиционный тумблер типа такого:
http://www.chipdip.ru/product/mrs-103a-k-c3.aspx

Для красоты, чтобы не вспоминать-не приглядываться, да и тумблер можно тогда убрать куда подальше :) можно сделать сразу и индикатор. Тогда видится такой вот двухцветный светодиод и трёхпозиционный тумблер с двумя независимыми группами контактов:
http://www.chipdip.ru/product/l-3wegw.aspx
http://www.chipdip.ru/product/mrs-203a-c0-black.aspx
По идее, будет светиться тремя цветами - зелёным (включено по умолчанию), красным (выключено), и некой смесью - типа оранжевого - когда включено только при положениях селектора D или R :)
В принципе, наверно, R можно и не подключать на управление - очень редкий случай ::-D: но для порядку нарисовал ::-[:

Ну, и сама схема
03-schema.JPG
Резисторы на диод по 1К - не многовато? Реле-колодку какие брать - из любого автомагазина?

Ну и основной вопрос: как оно, будет работать, ничего я не упустил? :)

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 17 ноя 2011, 16:22
Napic
классно! Но я бы сделал фактически чтобы высвечивался светодиодом работает 1-ый Тен или 2 вместе... интереснее! :) т.е. зеленый ничего не работает, желтый - только один, а красный - оба!

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 17 ноя 2011, 16:37
CoolBDW
Napic писал(а):классно! Но я бы сделал фактически чтобы высвечивался светодиодом работает 1-ый Тен или 2 вместе... интереснее! :) т.е. зеленый ничего не работает, желтый - только один, а красный - оба!
У меня задача индикации другая - не забыть, что тэны включены или наоборот, обратить внимание, что они выключены.
Оппа... А ведь если сделать "автомат" на режим АКПП, то, видимо, не будет смысла их вообще отключать - на ХХ я и так их отключаю, а на ходу и нехай всегда молотят, когда климат так решит...
Во, блин, тогда и индикация не нужна, и переключатель другой не нужен - НИЧЕГО. Только релюшку воткнуть от ЭБУ АКПП вместо полного размыкания ::'(: А я уже место рядом с таймером вебасты присмотрел для диодика... Придётся делать индикацию режимов FGC - не пропадать же боевому запалу ::-D:

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 17 ноя 2011, 18:15
Napic
CoolBDW писал(а): Во, блин, тогда и индикация не нужна, и переключатель другой не нужен - НИЧЕГО. Только релюшку воткнуть от ЭБУ АКПП вместо полного размыкания ::'(
Можно и так :)
Но можно и клавишу трехпозиционную поставить. Самое нижнее положение - ОФФ, среднее по реле "D", а самое верхнее - принудительное включение (заводское значение).
Индикация:
1) если ничего не горит - значит ОФФ
2) если горит зеленым - значит "D"
3) если горит зеленым на ХХ - значит заводское значение.
4) если горит желтым - сработал первый фен
5) если горит красным - сработало оба фена

Но это надо клавишу ставить и диод рядом выводить....

А так можно и просто реле от D - действительно никаких клавиш и индикаций. :*VICTORY*:

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 17 ноя 2011, 18:35
CoolBDW
Napic писал(а):
CoolBDW писал(а): Во, блин, тогда и индикация не нужна, и переключатель другой не нужен - НИЧЕГО. Только релюшку воткнуть от ЭБУ АКПП вместо полного размыкания ::'(
Можно и так :)
Но можно и клавишу трехпозиционную поставить. Самое нижнее положение - ОФФ, среднее по реле "D", а самое верхнее - принудительное включение (заводское значение).
Индикация:
1) если ничего не горит - значит ОФФ
2) если горит зеленым - значит "D"
3) если горит желтым - сработал первый фен
4) если горит красным - сработало оба фена

Но это надо клавишу ставить и диод рядом выводить....

А так можно и просто реле от D - действительно никаких клавиш и индикаций. :*VICTORY*:
Не, просто не интересно - тумблер-то уже есть. Так что переделаю на трёхпозиционный и "забуду" в "D" :) А вот индикатор мне в таком случае будет действительно не нужен.
Всё-таки выждать паузу, а ещё и обсудить - очень правильно :*VICTORY*:

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 18 ноя 2011, 04:33
Wandered
Napic писал(а):Индикация:
1) если ничего не горит - значит ОФФ
:*VICTORY*:
Если ОФФ то горит индикация, а то хз выключено или индикатор сгорел ::-D: такой алгоритм более правильный ИМХО ::-D:
Хотя это и не кретично. Вот когда то на фольцике ехал с другого города и до гаража не доехал один км. Заглох, завести не могу. Потом заметил что при включении зажигания лампа масла не загорается, я на щуп а там масла нет. Под машину залез, в поддоне трещина :*WALL*: В итоге движок под капиталку ::'(: Вот так вот индикация может подвести.
К примеру на технике Komatsu на БК есть кнопка для проверки работоспособности индикации приборной панели. :) И машинист в любое время может проверить не глуша двигатель :*VICTORY*:

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 18 ноя 2011, 05:14
Napic
Wandered писал(а):К примеру на технике Komatsu на БК есть кнопка для проверки работоспособности индикации приборной панели. :) И машинист в любое время может проверить не глуша двигатель :*VICTORY*:
Тут проверка простая. Если клавиша в ОФФ и все устраивает, то какая разница, действительно клавиша в ОФФ или все-таки она включена, но не горит или ничего не работает. ОФФ - он и есть ОФФ. :)
А если горит зеленым - значит позволительно пользоваться фенами и их работу (включение) можно отследить по изменению цвета.
А если диод перегорел, то можно его проверить клавишей - если клавиша не в ОФФ - значит перегорел... ::-D:

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 18 ноя 2011, 10:45
Сергей_72
Napic писал(а):У тебя климата нет? Если ручная печка, то включаются PTC-Heater-ы только при максимальном положении регулятора температуры....
Проверь предохранители (под капотом) проверь также реле. Пусть ОД проверяет сам, если ты не хочешь...
Да, печка ручная. PTC-Heater-ы не включаются. Предохранитель 80 А целый. Реле на месте. К ОД не поеду, машина с гарантии снята. У кого машины на ручке, откликнитесь, как у вас?

УРРРААА!!! Заработало!!!
Видимо дело было в релюшках. Т.к. заработало после того как их подергал.
Всем спасибо за советы.

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 22 дек 2011, 10:26
AVSS
Такая штука у меня: На стоянку пришел. вебасту не включал. температура +1. Как поехал все крутилки климата до упора направо - чтоп убрать конденсат с лобового. Воздух через минуту теплый пошел -тены я так понимаю врубились. И заметил при этом что чем сильнее газ нажимаешь тем быстрее скорость обдува на стекло !
Это нормально ? :*DONT_KNOW*: на педальный привод похоже... :*PARDON*:

Re: Повышение оборотов ХХ при включении печки

Добавлено: 22 дек 2011, 11:00
Фреди
AVSS писал(а):Такая штука у меня: На стоянку пришел. вебасту не включал. температура +1. Как поехал все крутилки климата до упора направо - чтоп убрать конденсат с лобового. Воздух через минуту теплый пошел -тены я так понимаю врубились. И заметил при этом что чем сильнее газ нажимаешь тем быстрее скорость обдува на стекло !
Это нормально ? :*DONT_KNOW*: на педальный привод похоже... :*PARDON*:
Если это происходит в диапазоне примерно 700-1300 об/мин то нормально :;-): (не только на НМПС но и на многих других машинках тоже такая же байда ::-X: ), насколько я понимаю просто в данном диапазоне оборотов генератор не может выработать необходимое количество энергии, много потребителей: тэны,вентилятор печки, фары и т.д. (это хорошо видно если в это время наблюдать за показаниями подключенного вольтметра - например на мультитрониксе). Подробно процесс "кормления" тэнов описан в начале темы ::-[: