Вопрос позамене системы облегчения пуска с SQG на AG или SRG

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, DenVer, Алекс

Правила форума
Раздел посвящен общим вопросам по дизельным двигателям, которые могут оказаться важными и интересными владельцам разных моделей, разных годов выпуска.
Аватара пользователя
Ermakoff
Сообщения: 4275
Зарегистрирован: 18 фев 2004, 13:11
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Galloper Exceed`93
Откуда: Волжский
Откуда: Пятигорск
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Ermakoff »

В том и вопрос, 15 или 30 секунд греть, или 5 вообще, чтобы свечи не перегрелись и не недогрелись. Потому и нужна привязка к датчику, чтобы он знал при какой температуре когда отрубать, а это делается отнюдь не релюшкой и именно это и делает блок на простой системе.
Если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно быть чувство, что у него нет чувства юмора.
Аватара пользователя
chempic
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 12:04
Двигатель:: 4D56T, 6G75
Мой автомобиль(и):: красный коротыш П2 и синий бегемот П4
Откуда: Свердл. обл.
Откуда: Mikhaylovsk Свердл.обл.
Поблагодарили: 5 раз

Re: вопрос по системе накала

Сообщение chempic »

Да нет там таймера, сопротивление свечей растет по мере нагрева, от 1Ом до нескольких кОм, при определенном значении сопротивления отключается, этом можно проверить просто, включаем зажигание, слышим щелчок (подача 12В), 3-4сек и еще щелчок (отключение), выключаем зажигание и включаем снова, интервал между щелчками уменьшится, будет примерно 2с, т.к. свечи еще не успели остыть и у них большое сопротивление.
Вот в мануале описан алгоритм работы SQG, везде есть ссылка на температуру свечей, так каким же макаром можно ее измерить если не сопротивлением.
Вложения
SQG.jpg
PII, 3dor, Red, 4D56T, SS, 32 Mud
PIV, 5dor, Blue, 6G75, SS2
Аватара пользователя
Ermakoff
Сообщения: 4275
Зарегистрирован: 18 фев 2004, 13:11
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Galloper Exceed`93
Откуда: Волжский
Откуда: Пятигорск
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Ermakoff »

Я вообще-то про обычную систему говорил, там никакое сопротивление не отслеживается, тупо таймер, даже кварц я там видел собственными глазами, когда его разбирал.
Если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно быть чувство, что у него нет чувства юмора.
Mr_Mahno
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:38
Двигатель:: 4M40
Мой автомобиль(и):: PAJEROII V46
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Mr_Mahno »

chempic писал(а):Да нет там таймера
так никто и не утверждал что он и только он в блоке, я говорю что можно собрать тупо на таймере и забыть про блок.
Ermakoff писал(а):В том и вопрос, 15 или 30 секунд греть, или 5 вообще, чтобы свечи не перегрелись и не недогрелись.
за 4-5сек до 900гр разогреваются саморегулирующиеся свечи и поддерживают эту температуру хоть 3 минутыыы.

вот статейка полезная: http://pajero.us/repair/51.shtml
Аватара пользователя
chempic
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 12:04
Двигатель:: 4D56T, 6G75
Мой автомобиль(и):: красный коротыш П2 и синий бегемот П4
Откуда: Свердл. обл.
Откуда: Mikhaylovsk Свердл.обл.
Поблагодарили: 5 раз

Re: вопрос по системе накала

Сообщение chempic »

Mr_Mahno писал(а): за 4-5сек до 900гр разогреваются саморегулирующиеся свечи и поддерживают эту температуру хоть 3 минутыыы.
вот статейка полезная: http://pajero.us/repair/51.shtml
О, это тема, не знал про их существование, если накроется мой SQG буду собирать систему на этих свечах, прогресс однако не стоит на месте.
PII, 3dor, Red, 4D56T, SS, 32 Mud
PIV, 5dor, Blue, 6G75, SS2
Аватара пользователя
Ermakoff
Сообщения: 4275
Зарегистрирован: 18 фев 2004, 13:11
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Galloper Exceed`93
Откуда: Волжский
Откуда: Пятигорск
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Ermakoff »

И какова стоимость этих свечек?
Если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно быть чувство, что у него нет чувства юмора.
Mr_Mahno
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:38
Двигатель:: 4M40
Мой автомобиль(и):: PAJEROII V46
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Mr_Mahno »

1...1,5тр в зависимости металлические или керамика
Аватара пользователя
Ermakoff
Сообщения: 4275
Зарегистрирован: 18 фев 2004, 13:11
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Galloper Exceed`93
Откуда: Волжский
Откуда: Пятигорск
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Ermakoff »

О том и речь, дешевле всю систему на обычных купить. Я сомневаюсь, что ресурс саморегулирующихся выше, возможно даже наоборот.
Если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно быть чувство, что у него нет чувства юмора.
Mr_Mahno
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:38
Двигатель:: 4M40
Мой автомобиль(и):: PAJEROII V46
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Mr_Mahno »

система SRG на них и работает))) так что думаю за ресурс можно не беспокоиться...

а так...хозяин барин))) мой выбор - самореги
Аватара пользователя
Ermakoff
Сообщения: 4275
Зарегистрирован: 18 фев 2004, 13:11
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Galloper Exceed`93
Откуда: Волжский
Откуда: Пятигорск
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Ermakoff »

Когда работают в системе и она исправна- то да, можно и не беспокоиться, а когда речь идёт о самопале... У товарища одного блок по 10-15 минут на свечи напругу давал иногда, сказать сколько денег ушло пока вдумчиво не поискал неисправность? ;)
Для справки: блок управления обычный стоит менее 100 долларов (хундай), свечи 200-300 рублей штука (тоже хундай).
Это в качестве инфы, никого ни на что не агитирую, проблем с холодным запуском за 9 лет не имел :)
Если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно быть чувство, что у него нет чувства юмора.
Аватара пользователя
Алекзандер
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 01:59
Откуда: Балашиха
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Алекзандер »

а номер блока по каталогу хундая есть? и схемка обычной системы, с одним реле нужна. поделитесь?
4D56, автомат, SS, 91 г. правый руль, body "2", А\Т гудрич 33, пружины "патрулевские", люстра, Megajet 600+
Жизнь гавно, но я с лопатой!!!
8-926-269-58-57
Аватара пользователя
Ermakoff
Сообщения: 4275
Зарегистрирован: 18 фев 2004, 13:11
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Galloper Exceed`93
Откуда: Волжский
Откуда: Пятигорск
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Ermakoff »

Номер блока 3916042010, свечи 3671042000, схемку я думаю можно поискать в мануалах по П-1, которые здесь есть.
Если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно быть чувство, что у него нет чувства юмора.
Аватара пользователя
Алекзандер
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 01:59
Откуда: Балашиха
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Алекзандер »

странные номера, они с оригинального хундаевского каталога?
4D56, автомат, SS, 91 г. правый руль, body "2", А\Т гудрич 33, пружины "патрулевские", люстра, Megajet 600+
Жизнь гавно, но я с лопатой!!!
8-926-269-58-57
Аватара пользователя
Ermakoff
Сообщения: 4275
Зарегистрирован: 18 фев 2004, 13:11
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Galloper Exceed`93
Откуда: Волжский
Откуда: Пятигорск
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Ermakoff »

Ну а откуда ещё, не с забора же :)
Если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно быть чувство, что у него нет чувства юмора.
Аватара пользователя
Dmit-20
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 15:01
Двигатель:: TD-23, 2С,2С-Т,1ZZ,4D65,4М40-Т.
Мой автомобиль(и):: Ниссан Датсун-92г.,Т-Карина-92г.,Т-Виста-93г.,Т-Виста-Ардео-98г.,ММС Паджеро-95г.
Откуда: ДВР
Поблагодарили: 1 раз

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Dmit-20 »

Алекзандер писал(а):Я полностью, с нуля востанавливал эту систему. При покупке авто она в принципе не работала, свечи с кнопки грелись. Востановил, проверил, кучу свечей перепробовал, и пришел к выводу, чем проще будет эта система, тем меньше будет глюков. На самом деле, ну что кроме себя самой сможет нагреть 6 вольтовая свеча за 2-5 секунды? Правильно- нифига она не нагреет. На мой взгляд эта система хороша будет только где ни будь на юге, где климат более теплый, а у нас с нашей погодой это просто лишний геморой.
Не забывайте коллега что на эти самые 5сек. на 6-ти вольтовую свечу подается напряжение 12 вольт!!! И она очень хорошо успевает раскалиться.
ММС Паджеро 95г.(настоящий Японец) дизель (люблю я их) 4М40т
Аватара пользователя
Dmit-20
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 15:01
Двигатель:: TD-23, 2С,2С-Т,1ZZ,4D65,4М40-Т.
Мой автомобиль(и):: Ниссан Датсун-92г.,Т-Карина-92г.,Т-Виста-93г.,Т-Виста-Ардео-98г.,ММС Паджеро-95г.
Откуда: ДВР
Поблагодарили: 1 раз

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Dmit-20 »

У меня стоит система накала с 1-м реле и я с завистью смотрю на старые классические 2-х релейные схемы прогрева. Недостаток моей: при прогретом двигателе комп. сразу отключает свечи при запуске и все лето авто заводится практически без свечей. а учитывая пробег ...за 200тыс. происходит это с небольшой раскрутки, а не приятным взрывом.на 2-х релейной схеме питание все равно хоть кратковременно но подается. Единственный + моей схемы что на морозе комп. включает свечи практически на минуту с лишним, продолжая греть даже после запуска машины.
ММС Паджеро 95г.(настоящий Японец) дизель (люблю я их) 4М40т
AAKun
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 11 май 2010, 12:56
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: НСК
Поблагодарили: 1 раз

Re: вопрос по системе накала

Сообщение AAKun »

А есть у галопера система с 2 реле? Если есть подскажите номерок блока?
Pajero II, коротыш, 4D56.
Аватара пользователя
Ermakoff
Сообщения: 4275
Зарегистрирован: 18 фев 2004, 13:11
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Galloper Exceed`93
Откуда: Волжский
Откуда: Пятигорск
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Ermakoff »

Если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно быть чувство, что у него нет чувства юмора.
Аватара пользователя
Череп63
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 20 авг 2011, 23:02
Двигатель:: 4D56....дизель...2.5 литра....
Мой автомобиль(и):: pajero 2.....1992год...
Откуда: Волоколамск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Череп63 »

Dmit-20 писал(а):У меня стоит система накала с 1-м реле и я с завистью смотрю на старые классические 2-х релейные схемы прогрева. Недостаток моей: при прогретом двигателе комп. сразу отключает свечи при запуске и все лето авто заводится практически без свечей. а учитывая пробег ...за 200тыс. происходит это с небольшой раскрутки, а не приятным взрывом.на 2-х релейной схеме питание все равно хоть кратковременно но подается. Единственный + моей схемы что на морозе комп. включает свечи практически на минуту с лишним, продолжая греть даже после запуска машины.
Между прочим и у нас после запуска свечи продолжают греть........слышны кратковременные щелчки реле....
Поджеро 2....4д56..2.5 литра..кондей. климат..люк..кожа.....92г..ном двигуна 1980...2 печки... 265.70\15...ЛЕТО..........Юрий...89036693320/////
Аватара пользователя
Vic62-Slon
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 00:00
Двигатель:: бензин, 250 л.с 3,8 л.
Мой автомобиль(и):: Паджеро-3, Geely Emgrand х-7, Паджеро-4
Откуда: СПб
Откуда: Санк-Петербург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: вопрос по системе накала

Сообщение Vic62-Slon »

Коллеги, приветствую.
Учитывая что данная тема жива и обсуждаема, есть вопрос.
1. Скажите, для замены свечей на дрыгателе 4м41, всасывающий коллектор снимается или нет?
А то на сто точно не знают, а ценник от 1600 (без снятия) до 3100 со снятием.
2. Вынимаются свечи без проблемно? Не закисает наконечник внутри блока и не отламывается ли при снятии?
Видео- аудит (каротаж, телеметрия) скважин. Заточка инструмента. http://kv-62.umi.ru/
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы по дизельным двигателям»