Страница 2 из 3

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 10 ноя 2011, 12:03
Ermakoff
В том и вопрос, 15 или 30 секунд греть, или 5 вообще, чтобы свечи не перегрелись и не недогрелись. Потому и нужна привязка к датчику, чтобы он знал при какой температуре когда отрубать, а это делается отнюдь не релюшкой и именно это и делает блок на простой системе.

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 10 ноя 2011, 12:24
chempic
Да нет там таймера, сопротивление свечей растет по мере нагрева, от 1Ом до нескольких кОм, при определенном значении сопротивления отключается, этом можно проверить просто, включаем зажигание, слышим щелчок (подача 12В), 3-4сек и еще щелчок (отключение), выключаем зажигание и включаем снова, интервал между щелчками уменьшится, будет примерно 2с, т.к. свечи еще не успели остыть и у них большое сопротивление.
Вот в мануале описан алгоритм работы SQG, везде есть ссылка на температуру свечей, так каким же макаром можно ее измерить если не сопротивлением.

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 10 ноя 2011, 12:37
Ermakoff
Я вообще-то про обычную систему говорил, там никакое сопротивление не отслеживается, тупо таймер, даже кварц я там видел собственными глазами, когда его разбирал.

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 10 ноя 2011, 13:26
Mr_Mahno
chempic писал(а):Да нет там таймера
так никто и не утверждал что он и только он в блоке, я говорю что можно собрать тупо на таймере и забыть про блок.
Ermakoff писал(а):В том и вопрос, 15 или 30 секунд греть, или 5 вообще, чтобы свечи не перегрелись и не недогрелись.
за 4-5сек до 900гр разогреваются саморегулирующиеся свечи и поддерживают эту температуру хоть 3 минутыыы.

вот статейка полезная: http://pajero.us/repair/51.shtml

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 10 ноя 2011, 13:58
chempic
Mr_Mahno писал(а): за 4-5сек до 900гр разогреваются саморегулирующиеся свечи и поддерживают эту температуру хоть 3 минутыыы.
вот статейка полезная: http://pajero.us/repair/51.shtml
О, это тема, не знал про их существование, если накроется мой SQG буду собирать систему на этих свечах, прогресс однако не стоит на месте.

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 10 ноя 2011, 14:03
Ermakoff
И какова стоимость этих свечек?

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 10 ноя 2011, 14:48
Mr_Mahno
1...1,5тр в зависимости металлические или керамика

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 10 ноя 2011, 14:57
Ermakoff
О том и речь, дешевле всю систему на обычных купить. Я сомневаюсь, что ресурс саморегулирующихся выше, возможно даже наоборот.

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 10 ноя 2011, 16:17
Mr_Mahno
система SRG на них и работает))) так что думаю за ресурс можно не беспокоиться...

а так...хозяин барин))) мой выбор - самореги

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 10 ноя 2011, 16:23
Ermakoff
Когда работают в системе и она исправна- то да, можно и не беспокоиться, а когда речь идёт о самопале... У товарища одного блок по 10-15 минут на свечи напругу давал иногда, сказать сколько денег ушло пока вдумчиво не поискал неисправность? ;)
Для справки: блок управления обычный стоит менее 100 долларов (хундай), свечи 200-300 рублей штука (тоже хундай).
Это в качестве инфы, никого ни на что не агитирую, проблем с холодным запуском за 9 лет не имел :)

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 10 ноя 2011, 18:52
Алекзандер
а номер блока по каталогу хундая есть? и схемка обычной системы, с одним реле нужна. поделитесь?

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 10 ноя 2011, 20:17
Ermakoff
Номер блока 3916042010, свечи 3671042000, схемку я думаю можно поискать в мануалах по П-1, которые здесь есть.

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 11 ноя 2011, 00:02
Алекзандер
странные номера, они с оригинального хундаевского каталога?

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 11 ноя 2011, 10:24
Ermakoff
Ну а откуда ещё, не с забора же :)

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 14 ноя 2011, 13:52
Dmit-20
Алекзандер писал(а):Я полностью, с нуля востанавливал эту систему. При покупке авто она в принципе не работала, свечи с кнопки грелись. Востановил, проверил, кучу свечей перепробовал, и пришел к выводу, чем проще будет эта система, тем меньше будет глюков. На самом деле, ну что кроме себя самой сможет нагреть 6 вольтовая свеча за 2-5 секунды? Правильно- нифига она не нагреет. На мой взгляд эта система хороша будет только где ни будь на юге, где климат более теплый, а у нас с нашей погодой это просто лишний геморой.
Не забывайте коллега что на эти самые 5сек. на 6-ти вольтовую свечу подается напряжение 12 вольт!!! И она очень хорошо успевает раскалиться.

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 14 ноя 2011, 14:04
Dmit-20
У меня стоит система накала с 1-м реле и я с завистью смотрю на старые классические 2-х релейные схемы прогрева. Недостаток моей: при прогретом двигателе комп. сразу отключает свечи при запуске и все лето авто заводится практически без свечей. а учитывая пробег ...за 200тыс. происходит это с небольшой раскрутки, а не приятным взрывом.на 2-х релейной схеме питание все равно хоть кратковременно но подается. Единственный + моей схемы что на морозе комп. включает свечи практически на минуту с лишним, продолжая греть даже после запуска машины.

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 14 ноя 2011, 14:33
AAKun
А есть у галопера система с 2 реле? Если есть подскажите номерок блока?

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 14 ноя 2011, 14:39
Ermakoff

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 14 ноя 2011, 21:05
Череп63
Dmit-20 писал(а):У меня стоит система накала с 1-м реле и я с завистью смотрю на старые классические 2-х релейные схемы прогрева. Недостаток моей: при прогретом двигателе комп. сразу отключает свечи при запуске и все лето авто заводится практически без свечей. а учитывая пробег ...за 200тыс. происходит это с небольшой раскрутки, а не приятным взрывом.на 2-х релейной схеме питание все равно хоть кратковременно но подается. Единственный + моей схемы что на морозе комп. включает свечи практически на минуту с лишним, продолжая греть даже после запуска машины.
Между прочим и у нас после запуска свечи продолжают греть........слышны кратковременные щелчки реле....

Re: вопрос по системе накала

Добавлено: 16 ноя 2011, 15:30
Vic62-Slon
Коллеги, приветствую.
Учитывая что данная тема жива и обсуждаема, есть вопрос.
1. Скажите, для замены свечей на дрыгателе 4м41, всасывающий коллектор снимается или нет?
А то на сто точно не знают, а ценник от 1600 (без снятия) до 3100 со снятием.
2. Вынимаются свечи без проблемно? Не закисает наконечник внутри блока и не отламывается ли при снятии?