обломило 4 свечи накала 4м40

Модераторы: SNOOPER, Nbf, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, drcham, DenVer, Алекс, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer, Алекс

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56824
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение SNOOPER »

PIRAT писал(а):
MoVinG писал(а):А по какой причине вообще двигатель пошёл в разнос?
От того, что на свечи было подано напряжение 16 В они бы так не разрушились. Максимум перегорели бы спирали внутри. Сам полгода ездил с неисправным реле генератора и АКБ кипела, но свечи не перегорали.
Скорее всего произошло резкое повышение температуры сверх критической и свечи обгорели и стали раскрашиваться. Где то читал, что 1 молекула масла заменяет 4 молекулы диз.топлива.
Причин попадания масла во впускной коллектор может быть 3.
1) Может резко через турбину пошло масло в следствии слома её вала.
2) Повышение уровня масла в картере по причине попадания антифриза из системы охлаждения.
3) Работа на масляном тумане попадающем через сапун в виду сильного износа ЦПГ.
турбина почти сухая, масло не кушал совсем
Снимайте ТНВД и на стенд. Скорее всего заклинило/разрушился всережимный регулятор.
Если бы мотор подхватил масло то заглушили бы Вы его только об стену.
Причина в ТНВД. Свечки просто сожгло
Аватара пользователя
MoVinG
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 07 сен 2008, 23:27
Двигатель:: 4М40T
Мой автомобиль(и):: Pajero II, 1998г.в., левый руль, 4M40, 5 дв, МКПП, Super Select
Откуда: Башкирия
Откуда: Башкирия, 160км от Уфы
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение MoVinG »

Ну если с ключа заглушить удалось, то значит действительно дело в топливной системе.
Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 19:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение Sedoy »

SNOOPER
Свечи не могут сгореть просто от того, что мотор вышел на максимум оборотов.
Причины сгорания свечей (или, скорее, их термического разрушения)
- превышение напряжения накала
- попадание на раскаленный элемент свечей каплеобразных частиц масла
- попадание на раскаленный элемент свечей недостаточно распыленной солярки (по этой причине свечи долго не живут у машин с убитыми распылителями, нарушением факела распыла, льющими форсунками)
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56824
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение SNOOPER »

Sedoy писал(а):SNOOPER
Свечи не могут сгореть просто от того, что мотор вышел на максимум оборотов.
Причины сгорания свечей (или, скорее, их термического разрушения)
- превышение напряжения накала
- попадание на раскаленный элемент свечей каплеобразных частиц масла
- попадание на раскаленный элемент свечей недостаточно распыленной солярки (по этой причине свечи долго не живут у машин с убитыми распылителями, нарушением факела распыла, льющими форсунками)
Так то оно так, но он не просто на максимальные обороты вышел, он в разнос пошол.
Разницу улавливаешь :D
Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 19:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение Sedoy »

Не очень..что значит вразнос? превышение максимальных оборотов? насколько можно понять, ТНВД прыскал по максимуму- и почему при этом должны сгореть свечи?
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение Dizel Man »

То что "стучало" в двигателе и набило характерные следы очень напоминает крыльчатку турбины. Правда ей пролететь через интеркуллер сложновато, даже фрагментами. Если ее (крыльчатку) исключить, остается постель и тарелки клапанов. Свечи, это следствие...
С уважением, Сергей. Все что мной написано исключительно ИМХО, наработанное годами творческих экспериментов!!!
Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 19:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение Sedoy »

Dizel Man, имхо маловероятно, что разрушения и последующие "пляски" посторонних предметов произошли одновременно в 4-х камерах сгорания..сразу в 4 камеры посторонние предметы могли попасть только через впуск
Могли быть это куски клапана ЕГР?
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56824
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение SNOOPER »

Sedoy писал(а):Не очень..что значит вразнос? превышение максимальных оборотов? насколько можно понять, ТНВД прыскал по максимуму- и почему при этом должны сгореть свечи?
Да потому что обороты превышены, там в цилиндре был мгновенный локальный перегрев. Причём во всех сразу, на одном горшке в разнос не пойдёт. А уж как там горело, можно только догадыватся.
Это хорошо что успел заглушить до подхвата масла. А то бы не вмятины на поршнях смотрел, а сами поршни искал по округе :)
Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 19:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение Sedoy »

SNOOPER, тем не менее, от этого свечи не разуршатся- у них огромный запас прочности.
Имхо Dizel Man прав- во впуск что то попало и хорошо поплясало в цилиндрах
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56824
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение SNOOPER »

Sedoy писал(а):SNOOPER, тем не менее, от этого свечи не разуршатся- у них огромный запас прочности.
Имхо Dizel Man прав- во впуск что то попало и хорошо поплясало в цилиндрах
Я тебя умаляю, запас........льющая форсунка легко такую свечку сделает
Аватара пользователя
PIRAT
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 14:31
Двигатель:: 6G72 24кл
Мой автомобиль(и):: P2 рестайл 98 г.в.
Откуда: Коломна

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение PIRAT »

SNOOPER писал(а):
Sedoy писал(а):Не очень..что значит вразнос? превышение максимальных оборотов? насколько можно понять, ТНВД прыскал по максимуму- и почему при этом должны сгореть свечи?
Да потому что обороты превышены, там в цилиндре был мгновенный локальный перегрев. Причём во всех сразу, на одном горшке в разнос не пойдёт. А уж как там горело, можно только догадыватся.
Это хорошо что успел заглушить до подхвата масла. А то бы не вмятины на поршнях смотрел, а сами поршни искал по округе :)
один фиг ему и так писец
БЫЛ - P2 рестайл 98 г.в. МКПП 6G72 24кл 181 л.с. 33\12.5 r15 FEDERAL COURAGIA M\T
был- Pajero II ресталинг,коротыш,1997г.в.,турбодизель 4М40 2.8, 35\12.5 R15,Боди-лифт 6 см.,airon man подвеска, лебедка COME UP DS 9,5 12V, СВ станция, шноркель.
Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение Dizel Man »

льющая форсунка легко такую свечку сделает
Возможно, только двиг у чела ушел в разнос. Даже если это и так, что-то должно было гореть в цилиндрах для этого "разноса". И что-то должно было прилететь в зазор между поршнем и ГБЦ. И это что-то скорее плоское чем круглое. Кончики свечей таких следов не оставляют. И потом, свечи стоят в форкамерах. Чтобы их именно там сжечь, нужна температура превышающая штатную в несколько раз...
С уважением, Сергей. Все что мной написано исключительно ИМХО, наработанное годами творческих экспериментов!!!
Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 19:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение Sedoy »

Dizel Man, что же туда пррилетело и почему это случилось? мотор обкатан веками и надежный как кувалда (в плане самопроизвольного разрушения деталей камеры сгорания)
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение Dizel Man »

Dizel Man, что же туда пррилетело и почему это случилось?
На этот вопрос можно будет ответить после демонтажа и дефектовки узлов и деталей двигателя...
С уважением, Сергей. Все что мной написано исключительно ИМХО, наработанное годами творческих экспериментов!!!
Аватара пользователя
PIRAT
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 14:31
Двигатель:: 6G72 24кл
Мой автомобиль(и):: P2 рестайл 98 г.в.
Откуда: Коломна

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение PIRAT »

Dizel Man писал(а):
льющая форсунка легко такую свечку сделает
Возможно, только двиг у чела ушел в разнос. Даже если это и так, что-то должно было гореть в цилиндрах для этого "разноса". И что-то должно было прилететь в зазор между поршнем и ГБЦ. И это что-то скорее плоское чем круглое. Кончики свечей таких следов не оставляют. И потом, свечи стоят в форкамерах. Чтобы их именно там сжечь, нужна температура превышающая штатную в несколько раз...
следы именно круглые по форме как кончики свечей
БЫЛ - P2 рестайл 98 г.в. МКПП 6G72 24кл 181 л.с. 33\12.5 r15 FEDERAL COURAGIA M\T
был- Pajero II ресталинг,коротыш,1997г.в.,турбодизель 4М40 2.8, 35\12.5 R15,Боди-лифт 6 см.,airon man подвеска, лебедка COME UP DS 9,5 12V, СВ станция, шноркель.
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56824
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение SNOOPER »

Dizel Man писал(а):
льющая форсунка легко такую свечку сделает
Возможно, только двиг у чела ушел в разнос. Даже если это и так, что-то должно было гореть в цилиндрах для этого "разноса". И что-то должно было прилететь в зазор между поршнем и ГБЦ. И это что-то скорее плоское чем круглое. Кончики свечей таких следов не оставляют. И потом, свечи стоят в форкамерах. Чтобы их именно там сжечь, нужна температура превышающая штатную в несколько раз...
Серёжа, я уверен что там было не холодно. Тем болие делал мотор гольфа после разноса, свечки были в таком же состоянии, как и поршневая. Просто кончики свечей не сразу отвалились, их сдуло как газовым резаком, одни "сопли в цилиндр летели. И форд был бензинка так на нём детонацией поргни посекло даже сильнее
Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение Dizel Man »

следы именно круглые по форме как кончики свечей
Да врятли это принципиально, не стану утверждать и спорить. Важнее почему и что произошло? Можно ли восстановить двигатель "малой кровью"? Нужно разбирать...
С уважением, Сергей. Все что мной написано исключительно ИМХО, наработанное годами творческих экспериментов!!!
Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение Dizel Man »

Признаю, похожи следы на кончики свечей...
С уважением, Сергей. Все что мной написано исключительно ИМХО, наработанное годами творческих экспериментов!!!
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56824
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение SNOOPER »

Dizel Man писал(а):
следы именно круглые по форме как кончики свечей
Важнее почему и что произошло?
А вот это узнаешь если насос разберёшь........
Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Сообщение Dizel Man »

А вот это узнаешь если насос разберёшь........
? ? ? ? :*NO*:
С уважением, Сергей. Все что мной написано исключительно ИМХО, наработанное годами творческих экспериментов!!!
Ответить

Вернуться в «4М40 и его модификации»