Страница 2 из 4

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 14 дек 2011, 08:33
SNOOPER
PIRAT писал(а):
MoVinG писал(а):А по какой причине вообще двигатель пошёл в разнос?
От того, что на свечи было подано напряжение 16 В они бы так не разрушились. Максимум перегорели бы спирали внутри. Сам полгода ездил с неисправным реле генератора и АКБ кипела, но свечи не перегорали.
Скорее всего произошло резкое повышение температуры сверх критической и свечи обгорели и стали раскрашиваться. Где то читал, что 1 молекула масла заменяет 4 молекулы диз.топлива.
Причин попадания масла во впускной коллектор может быть 3.
1) Может резко через турбину пошло масло в следствии слома её вала.
2) Повышение уровня масла в картере по причине попадания антифриза из системы охлаждения.
3) Работа на масляном тумане попадающем через сапун в виду сильного износа ЦПГ.
турбина почти сухая, масло не кушал совсем
Снимайте ТНВД и на стенд. Скорее всего заклинило/разрушился всережимный регулятор.
Если бы мотор подхватил масло то заглушили бы Вы его только об стену.
Причина в ТНВД. Свечки просто сожгло

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 14 дек 2011, 10:44
MoVinG
Ну если с ключа заглушить удалось, то значит действительно дело в топливной системе.

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 14 дек 2011, 19:01
Sedoy
SNOOPER
Свечи не могут сгореть просто от того, что мотор вышел на максимум оборотов.
Причины сгорания свечей (или, скорее, их термического разрушения)
- превышение напряжения накала
- попадание на раскаленный элемент свечей каплеобразных частиц масла
- попадание на раскаленный элемент свечей недостаточно распыленной солярки (по этой причине свечи долго не живут у машин с убитыми распылителями, нарушением факела распыла, льющими форсунками)

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 14 дек 2011, 20:03
SNOOPER
Sedoy писал(а):SNOOPER
Свечи не могут сгореть просто от того, что мотор вышел на максимум оборотов.
Причины сгорания свечей (или, скорее, их термического разрушения)
- превышение напряжения накала
- попадание на раскаленный элемент свечей каплеобразных частиц масла
- попадание на раскаленный элемент свечей недостаточно распыленной солярки (по этой причине свечи долго не живут у машин с убитыми распылителями, нарушением факела распыла, льющими форсунками)
Так то оно так, но он не просто на максимальные обороты вышел, он в разнос пошол.
Разницу улавливаешь :D

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 14 дек 2011, 20:32
Sedoy
Не очень..что значит вразнос? превышение максимальных оборотов? насколько можно понять, ТНВД прыскал по максимуму- и почему при этом должны сгореть свечи?

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 14 дек 2011, 21:04
Dizel Man
То что "стучало" в двигателе и набило характерные следы очень напоминает крыльчатку турбины. Правда ей пролететь через интеркуллер сложновато, даже фрагментами. Если ее (крыльчатку) исключить, остается постель и тарелки клапанов. Свечи, это следствие...

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 14 дек 2011, 21:47
Sedoy
Dizel Man, имхо маловероятно, что разрушения и последующие "пляски" посторонних предметов произошли одновременно в 4-х камерах сгорания..сразу в 4 камеры посторонние предметы могли попасть только через впуск
Могли быть это куски клапана ЕГР?

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 14 дек 2011, 22:21
SNOOPER
Sedoy писал(а):Не очень..что значит вразнос? превышение максимальных оборотов? насколько можно понять, ТНВД прыскал по максимуму- и почему при этом должны сгореть свечи?
Да потому что обороты превышены, там в цилиндре был мгновенный локальный перегрев. Причём во всех сразу, на одном горшке в разнос не пойдёт. А уж как там горело, можно только догадыватся.
Это хорошо что успел заглушить до подхвата масла. А то бы не вмятины на поршнях смотрел, а сами поршни искал по округе :)

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 14 дек 2011, 22:34
Sedoy
SNOOPER, тем не менее, от этого свечи не разуршатся- у них огромный запас прочности.
Имхо Dizel Man прав- во впуск что то попало и хорошо поплясало в цилиндрах

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 14 дек 2011, 22:44
SNOOPER
Sedoy писал(а):SNOOPER, тем не менее, от этого свечи не разуршатся- у них огромный запас прочности.
Имхо Dizel Man прав- во впуск что то попало и хорошо поплясало в цилиндрах
Я тебя умаляю, запас........льющая форсунка легко такую свечку сделает

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 14 дек 2011, 23:55
PIRAT
SNOOPER писал(а):
Sedoy писал(а):Не очень..что значит вразнос? превышение максимальных оборотов? насколько можно понять, ТНВД прыскал по максимуму- и почему при этом должны сгореть свечи?
Да потому что обороты превышены, там в цилиндре был мгновенный локальный перегрев. Причём во всех сразу, на одном горшке в разнос не пойдёт. А уж как там горело, можно только догадыватся.
Это хорошо что успел заглушить до подхвата масла. А то бы не вмятины на поршнях смотрел, а сами поршни искал по округе :)
один фиг ему и так писец

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 15 дек 2011, 00:19
Dizel Man
льющая форсунка легко такую свечку сделает
Возможно, только двиг у чела ушел в разнос. Даже если это и так, что-то должно было гореть в цилиндрах для этого "разноса". И что-то должно было прилететь в зазор между поршнем и ГБЦ. И это что-то скорее плоское чем круглое. Кончики свечей таких следов не оставляют. И потом, свечи стоят в форкамерах. Чтобы их именно там сжечь, нужна температура превышающая штатную в несколько раз...

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 15 дек 2011, 00:23
Sedoy
Dizel Man, что же туда пррилетело и почему это случилось? мотор обкатан веками и надежный как кувалда (в плане самопроизвольного разрушения деталей камеры сгорания)

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 15 дек 2011, 00:31
Dizel Man
Dizel Man, что же туда пррилетело и почему это случилось?
На этот вопрос можно будет ответить после демонтажа и дефектовки узлов и деталей двигателя...

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 15 дек 2011, 00:32
PIRAT
Dizel Man писал(а):
льющая форсунка легко такую свечку сделает
Возможно, только двиг у чела ушел в разнос. Даже если это и так, что-то должно было гореть в цилиндрах для этого "разноса". И что-то должно было прилететь в зазор между поршнем и ГБЦ. И это что-то скорее плоское чем круглое. Кончики свечей таких следов не оставляют. И потом, свечи стоят в форкамерах. Чтобы их именно там сжечь, нужна температура превышающая штатную в несколько раз...
следы именно круглые по форме как кончики свечей

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 15 дек 2011, 00:38
SNOOPER
Dizel Man писал(а):
льющая форсунка легко такую свечку сделает
Возможно, только двиг у чела ушел в разнос. Даже если это и так, что-то должно было гореть в цилиндрах для этого "разноса". И что-то должно было прилететь в зазор между поршнем и ГБЦ. И это что-то скорее плоское чем круглое. Кончики свечей таких следов не оставляют. И потом, свечи стоят в форкамерах. Чтобы их именно там сжечь, нужна температура превышающая штатную в несколько раз...
Серёжа, я уверен что там было не холодно. Тем болие делал мотор гольфа после разноса, свечки были в таком же состоянии, как и поршневая. Просто кончики свечей не сразу отвалились, их сдуло как газовым резаком, одни "сопли в цилиндр летели. И форд был бензинка так на нём детонацией поргни посекло даже сильнее

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 15 дек 2011, 00:42
Dizel Man
следы именно круглые по форме как кончики свечей
Да врятли это принципиально, не стану утверждать и спорить. Важнее почему и что произошло? Можно ли восстановить двигатель "малой кровью"? Нужно разбирать...

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 15 дек 2011, 00:52
Dizel Man
Признаю, похожи следы на кончики свечей...

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 15 дек 2011, 01:01
SNOOPER
Dizel Man писал(а):
следы именно круглые по форме как кончики свечей
Важнее почему и что произошло?
А вот это узнаешь если насос разберёшь........

Re: обломило 4 свечи накала 4м40

Добавлено: 15 дек 2011, 01:13
Dizel Man
А вот это узнаешь если насос разберёшь........
? ? ? ? :*NO*: