есть юридически грамотные на форуме?

[марсель]

сразу вернуть не было особой возможности. выяснил только дома. а съездить в транспортную на другой конец города - тоже особенно времени не было, беготня была... да и на связь со мной вышли спустя почти ТРИ месяца! явно не заметили пропажи. значит и не особо хотели....
с одной стороны внутри меня червячок погрызывает время от времени, особенно когда приходят письма (коих 2 за 4 месяца. целых два или всего два? ))
с другой стороы все аргументы против возврат я уже выложил. их достаточно много. и они адекватные. если бы это было на сумму до 100 тр я бы однозначно вернул, а тут такое дело... цифирь то небольшая.. и возится не хочется.. и у них особливо не убудет. да и вещички я ж не себе оставил. а по доброте душевно пораздавал друзьям.... как-то так.

[Карбафос]

совесть она как хомяк: или спит, или грызёт.

[Lebed]

Топикстартер однозначно не даёт полные вводные данные:
-Тема поднята очевидно не из-за угрызений совести.
- Все эти бла... бла...- подарил; не прислали на халяву; их прибыль; 100 тысяч верну, а 15 нет; не убудет....
На халяву и хлорка как творог, да, марсель?
Позорище!

[White Bear]

чужое добро - счастья не приносит = яркий пример ... так что марсель готовься к гемору или верни присвоенное ...

[марсель]

так по пунктам.
1) вводные данные указаны мною все. пришла посылка без описи содержимого и ценности. только вес. юридически - если я верну им кирпичи - буду прав.
2) что касается совести. тут нужно раскидать на составляющие.
а) перед поставщиком - его ошибка. ну не туда выслал. риски. компенсируются за счет выручки. это рынок. кто не в курсе из чего складывается цена - себестоимость товара+ расходы+собственная прибыль. в расходах сидят зп сотрудников, канц товары, транспортные, связь, возможные риски и прочее... возможно немного не точно раскладываю по определениям, изучал давно уже, но суть та же. и то даже при всем при этом я согласен ЧАСТИЧНО покрыть их расходы, так как все таки какую-то выгоду я поимел. хоть и не обязан
б) перед собой. я чист, так как оставил себе лишь малую часть и не потому что товар не нужный... нужный.. себе пригодилось бы. или на продажу... но я не такой. вот и раздал просто по друзьям... сделал хорошее дело, как мне кажется.
а так как я себе оставил часть (согласно пункта 2а) - я согласен оплатить..

вроде все логично. за себя я оплачу. а за друзей - оплатит тот, кто ошибся. считай я лишь "передал" от отправителя к конечным потребителям.

аналогичный пример.
вы пришли в авиа кассу. купили билет. пришли на рейс, а билет на неделю раньше должен был лететь. кто виноват? кассир. вам возвращается. а уж удерживать с него или нет - на усмотрение руководства кассы. это уже внутренние распорядки и не нам решать.

[Den-djan]

ты кого убедить пытаешься? нас? себя?

[White Bear]

умгу =))) развел тут аутотренинг =))))) ...

[Lebed]

так по пунктам.
1).....

Даже читать их не буду.
Не "гугля", с учётом специфики службы:
Этих двух страниц на форуме, заверенных надлежащим образом, достаточно судебному органу для принятия решения не в Вашу пользу. О других доказательствах именно Вам рассказывать не буду- перебьётесь. При определённом желании данное гражданское делопроизводство можно перевести под УК РФ. Тут дело принципа, не цена вопроса!
ПыСы. Интересно посмотреть на Вашу реакцию, когда у Вас украдут тысячу рублей. Хотя... Знаю как это будет выглядеть.
Тему тереть поздняк!!!! Опа!

[alexpeskov]

ты кого убедить пытаешься? нас? себя?

прям в точку!

[марсель]

все!
можете выдыхать...
связался с отправителем. отдам остатки местному получателю, оплачу разницу отправителю.. нафиг оно мне нужно. все равно лежит мертвым грузом.
никогда чужого не брал и не планирую в дальнейшем...
кто плохо обо мне подумал - у всех прошу прощения. ввел в заблуждение.
как-то так.

[Карбафос]

маладец!

[alexpeskov]

а я бы не вернул, бугага

[Lebed]

все!
можете выдыхать...
связался с отправителем. отдам остатки местному получателю, оплачу разницу отправителю.. нафиг оно мне нужно. все равно лежит мертвым грузом.
никогда чужого не брал и не планирую в дальнейшем...
кто плохо обо мне подумал - у всех прошу прощения. ввел в заблуждение.
как-то так.

По-мужски!

[марсель]

в общем, закончилась история.
отдал 5 из 6 раций. за одну заплатил по закупу. и еще "получатель" мне бальзам "иремель" поставил. приятно конечно, только я не пью. )) но пузырек взял . все таки традиции, есть традиции.... хотя с другой стороны - дурацкая традиция благодарить алкоголем.
что-то устал под вечер, чушь гоню.
тему можно закрывать.
p.s.
все таки справедливость есть!
недавно остановили менты за непредоставление преимущества авто с наклейками и свето-звуковым спец сигналом (реально когда заметил - справа автобус был, обогнал, пропустил.....) а они мне на видео показывают, что долго за мной на дистанции ехали и были варианты им уступить до этого...
на суде их не было, судья по минималке 300 р выписала. согласился (бензин дороже ездить выяснять.. и то не факт, что отобьешь...)
типа "небольшое пердупредительное наказание" за баловство с рациями...
имхо все правильно сделал. только нужно было раньше вернуть.

[Dulles]

Эхх... поздно я тему заметил. Не подумайте, что я такой злодей, но я почти уверен, что большинство народа не вернуло бы.
Потрепаться, как поступить правильно - это каждый может. А на практике приходит посылка, ты её берешь, и только ДОМА обнаруживаешь, что это не тебе. Ни тебе ценника, ни тебе перечня - во-первых, никакой суд не докопается и не надо будет никому доказывать получил ты подарок или что - без цены вообще нет вопроса, доказательств толком нет, во-вторых, продавец забьёт, потому что он в другом городе - ему геморройно будет этим заниматься, да и вообще, не такая большая сумма из-за которой стали бы какие-то действия предпринимать (у меня один старый знакомый кредитов на тыщ 200, а то и больше, брал - его разве что пугали и по телефону названивали, даже ручки-пальчики не приходили ломать), а в-третьих, мало того, что топикстартер потратил время на поездку в другой конец города для получения посылки, так ему ещё нужно потратить время и деньги на бензин для передачи адресату, возвраты и т.п. - это продавец обещал возместить? Я так понял, что об этом речи не было.
Лично мне, получив такое, было бы влом (да и времени не было бы) заниматься этим, бросил бы дома на полку. Подождал бы пару месяцев. Тут ЧЕТЫРЕ месяца прошло! Ну извините. Сразу обратно отправить? Ну лично я занятой человек и мне на мою почту (в 200 метрах от дома) порой сходить занимает неделю, а то и больше. Спустя 4 месяца опомниться и что-то спрашивать - я считаю, они особо уже ни на что не надеялись. А 4 месяца они спали?
Ну понесет магазин убыток. А чё там продавец обещал доложить бесплатно - в итоге-то, я так понимаю, так и не прислал? Где честность?
Какая нафиг совесть? На практике её не бывает ни у кого.
Не воспримите как наезд, может, мне так не везет, но лично я вокруг в Москве вообще вижу одно наглое быдло, которое готово кинуть и подставить всех и вся из-за 100 рублей! К форумчанам это не относится - не раз уже меня выручали без всяких задних мыслей!
Хотя то, что получатель отблагодарил спиртным - это хорошо, значит, всё-таки совесть есть. Обычно такое далеко не всегда дождаться можно.
Простите, конечно, за пессимистичность...

[марсель]

да, на 85 % уверен, что никто не занимался бы шумихой, а если и занялся - не доказал. НО!
вопрос морали ВНУТРИ себя. и построения взаиомоотношений людей ВОКРУГ ....
раньше было принято "каждый за себя"... сейчас замечаю тенденцию взаимопомощи и взаимодоверия людей при должном отношении СЕБЯ в первую очередь.... как ни пародоксально, но ДЕЙСТВУЕТ на практике - хочешь изменить мир, измени себя и близкого своего. реально действует, что не может не радовать.
в общем, всем рекомендую: будьте добрее )))
вот такое позитивное субботнее утро.. ))
а мне на объект нужно ехать заставлять людей работать )

[Dulles]

Да я тоже сторонник такого мнения - всегда стараюсь отблагодарить, если помогли мне, помогу по возможности - на дороге прикурю или на тросе дерну (денег за это не беру), только с одним НО - это либо друзьям, знакомым, либо собратьям по какому-то общему делу - ну там по форуму, или просто автолюбители.. а вот все остальные люди (с которыми меня ничего не связывает) наглые быдлы и они мне пофиг. Вот такие пироги. Но это всё, кстати, влияние Москвы.

[марсель]

знаешь. с одной стороны ты прав, так как так оно и есть в большинстве случаев. но чем ты отличаешься от них в данном случае? если человек, которого раскорячило на дороге тебе не знаком, то тебе на него пофиг. получается, что ты тоже ведешь себя как быдло В КОНКРЕТНОЙ ситуации. без личностных обид. просто рассуждаю.

просто для затравки.
еду в час пик. пробка. посреди дороги стоит машина. сломатая. если время позволяет вообще не обламываюсь, встаю спереди или сзади, спрашиваю нужна ли помошь и как минимум помогаю ему убрать машину с проезжей части. либо катим на галстуке пока по пути...не нужно думать, что это - незнакомый или еще какой человек. на самом деле порой на другом краю земли встречаешь старого знакомого или еще как. земля КРГУГЛАЯ во всех смыслах ))))

[Dulles]

Ты меня, видимо, не так понял. А точнее, я неверно фразу сформулировал.
Я написал выше "всегда стараюсь отблагодарить, если помогли мне, помогу по возможности - на дороге прикурю или на тросе дерну (денег за это не беру)". Тут отдельные по смыслу фразы разделены курсивом и жирным шрифтом. Я имел ввиду не то, что помогаю только, если мне помогли. Я имел ввиду как раз тоже, что и ты - я помогаю на дороге, если кто нуждается - прикурю или дерну на тросе. Именно, если вижу сломался кто, то, если время позволяет, то всегда останавливаюсь и предлагаю помощь. Безвозмездно.
Из последних двух случаев. Объездная дорога, машины едут вереницей (это выезд из города, время вечернее, все явно домой спешат), объезжая старенький фургон, возле которого стоят мужики с явной просьбой о помощи. Я останавливаюсь, спрашиваю, оказывается, сел аккумулятор. Я развернулся поудобней, достал провода. 5 минут и машина заведена, я еду дальше. Мужики сказали, что минут 40 стоят и ни одна машина не остановилась! И где же здесь не быдло?! От кого же можно чего-то положительного ожидать?! У меня это заняло 5 минут!
Второй раз заезжаю во двор (не в свой), застряла хиндаи портер двумя колесами в грязи за бордюром. Я достал трос, 5 минут времени, дернул - Портер вылез, я поехал дальше. Тоже давно стояли, тоже машины проезжали, они уже собирались пойти по дворам, искать кого-нибудь.
Так что быдло - это точно не про меня.
(сам себя не похвалишь - никто не похвалит )

[марсель]

вот на этой оптимистичной ноте тему можно закрыть )))