Pajero 4x4 Off-Road Club

megranny писал(а):

TeddyBearr999 писал(а): Прет

Ага Тогда как не прет если?

Если не прет, чувствуется запах макарон и с ушей что-то свисает

TeddyBearr999 писал(а):

megranny писал(а):

TeddyBearr999 писал(а): Прет

Ага Тогда как не прет если?

Если не прет, чувствуется запах макарон и с ушей что-то свисает

Ага.Тогда у меня прет Только вот насколько?На двести или на стошестьдесятпять?

megranny писал(а):

TeddyBearr999 писал(а): Если не прет, чувствуется запах макарон и с ушей что-то свисает

Ага.Тогда у меня прет Только вот насколько?На двести или на стошестьдесятпять?

Надо на дино стенд, там с ушей все снимают.

TeddyBearr999 писал(а): Надо на дино стенд, там с ушей все снимают.

Не,не надо А то скажут чего не то Лучше в непонятках буду

megranny писал(а):

TeddyBearr999 писал(а): Надо на дино стенд, там с ушей все снимают.

Не,не надо А то скажут чего не то Лучше в непонятках буду

Ну да.... за то хоть поесть можно всегда, достаточно до уха рукой дотянутся

TeddyBearr999 писал(а): Ну да.... за то хоть поесть можно всегда, достаточно до уха рукой дотянутся

Тем более макароны-мое любимое блюдо.

megranny писал(а):

Wolker писал(а):... В конечном счете мне перепрошили ЭБУ до 200+ коней, машина резво ездит, жрет ровно столько же сколько и при 165 конях, но в периодически позвякивает.

Ага,добрались до перепрошивки.А вот интересно,как-то можно узнать,перепрошивался ECU или нет?Есть какие-то отличительные признаки?

ЕСU перепрошивается, причём сама программа не меняется (ну или пока лучше этого не делать)
меняется т.н. топливная карта

A736 писал(а):

megranny писал(а):

Wolker писал(а):... В конечном счете мне перепрошили ЭБУ до 200+ коней, машина резво ездит, жрет ровно столько же сколько и при 165 конях, но в периодически позвякивает.

Ага,добрались до перепрошивки.А вот интересно,как-то можно узнать,перепрошивался ECU или нет?Есть какие-то отличительные признаки?

ЕСU перепрошивается, причём сама программа не меняется (ну или пока лучше этого не делать)
меняется т.н. топливная карта

Ага,тогда еще раз вопрос двумя строчками выше про признаки.

megranny писал(а):

A736 писал(а):

megranny писал(а):
ЕСU перепрошивается, причём сама программа не меняется (ну или пока лучше этого не делать)
меняется т.н. топливная карта

Ага,тогда еще раз вопрос двумя строчками выше про признаки.

Внимательный мастер при подключении заведенной машины к MUT III в режиме тестирования работы форсунок может обратить внимание на параметры впрыска, не совпадающие с эталонными значениями. Там табличка такая светиться - обороты, давление рампы, № форсунки, фактические интервалы впрыска и диапазоны "правильных" значений. У перепрошитой машины видно, что давление рампы сильно выше эталонного при аналогичных оборотах и несколько другие интервалы впрыска. Все остальные реквизиты прошивки совпадают. Фокус в том, что вместо перезаливки новой прошивки через MUT, как делают при необходимости у дилера, правильные умельцы скачивают из ЭБУ родную прошивку (снимают блок и паяют шлейф напрямую к нему), лапками перебивают топливную карту и заливают все обратно. Поэтому все индентификаторы, привязывающие прошивку к VIN, понатыканные в в укромных углах ПО, остаются в неприкосновенности.

Wolker писал(а): Внимательный мастер при подключении заведенной машины к MUT III в режиме тестирования работы форсунок может обратить внимание на параметры впрыска, не совпадающие с эталонными значениями. Там табличка такая светиться - обороты, давление рампы, № форсунки, фактические интервалы впрыска и диапазоны "правильных" значений. У перепрошитой машины видно, что давление рампы сильно выше эталонного при аналогичных оборотах и несколько другие интервалы впрыска. Все остальные реквизиты прошивки совпадают. Фокус в том, что вместо перезаливки новой прошивки через MUT, как делают при необходимости у дилера, правильные умельцы скачивают из ЭБУ родную прошивку (снимают блок и паяют шлейф напрямую к нему), лапками перебивают топливную карту и заливают все обратно. Поэтому все индентификаторы, привязывающие прошивку к VIN, понатыканные в в укромных углах ПО, остаются в неприкосновенности.

Ну а с наддувом что? Ни уж толь только за счет форсунок . Дизель же тем и хорош что у него есть турбина, при помощи которой можно его раскочегарить. Или за счет более "агрессивного" впрыска изменяется и параметр работы турбины?

TeddyBearr999 писал(а): Ну а с наддувом что? Ни уж толь только за счет форсунок . Дизель же тем и хорош что у него есть турбина, при помощи которой можно его раскочегарить. Или за счет более "агрессивного" впрыска изменяется и параметр работы турбины?

Да можно и только увеличением фазы впрыска. За счет этого работают все "волшебные коробочки", типа tuning box. Дают весьма ощутимую прибавку лошадей, но коптят, что тот керогаз, самки собаки. А с перепрошивкой и наддувом история достаточно забавная. Яркая иллюстрация тезиса, что японец сделал, русский завсегда сломать может. В общем, вместо хитрых настроек турбины, наши кулибины, чтобы поднять давление наддува и обеспечить возросшие потребности двигла, дырявят трубку подачи давления к байпасному клапану турбины. Работы на 30 сек, в результате +0.1-0.15 атм как с куста. Единственный минус - прилично загаживается маслом сам шланг и ближайшие окресности.

Wolker писал(а): Внимательный мастер при подключении заведенной машины к MUT III в режиме тестирования работы форсунок может обратить внимание на параметры впрыска, не совпадающие с эталонными значениями. Там табличка такая светиться - обороты, давление рампы, № форсунки, фактические интервалы впрыска и диапазоны "правильных" значений. У перепрошитой машины видно, что давление рампы сильно выше эталонного при аналогичных оборотах и несколько другие интервалы впрыска. Все остальные реквизиты прошивки совпадают. Фокус в том, что вместо перезаливки новой прошивки через MUT, как делают при необходимости у дилера, правильные умельцы скачивают из ЭБУ родную прошивку (снимают блок и паяют шлейф напрямую к нему), лапками перебивают топливную карту и заливают все обратно. Поэтому все индентификаторы, привязывающие прошивку к VIN, понатыканные в в укромных углах ПО, остаются в неприкосновенности.

Весьма любопытно.При следующем заезде к кулибиным,надо будет поинтересоваться на этот счет.Правда,не знаю,смогут ли -у них не MUT-III,а другой,но дорогой,порядка 5$.

Внимательный мастер при подключении заведенной машины к MUT III в режиме тестирования работы форсунок может обратить внимание на параметры впрыска, не совпадающие с эталонными значениями. Там табличка такая светиться - обороты, давление рампы, № форсунки, фактические интервалы впрыска и диапазоны "правильных" значений. У перепрошитой машины видно, что давление рампы сильно выше эталонного при аналогичных оборотах и несколько другие интервалы впрыска. Все остальные реквизиты прошивки совпадают. Фокус в том, что вместо перезаливки новой прошивки через MUT, как делают при необходимости у дилера, правильные умельцы скачивают из ЭБУ родную прошивку (снимают блок и паяют шлейф напрямую к нему), лапками перебивают топливную карту и заливают все обратно. Поэтому все индентификаторы, привязывающие прошивку к VIN, понатыканные в в укромных углах ПО, остаются в неприкосновенности.

Табличка с измеряемыми параметрами светится(их кстати нужно выбрать из большууушего списка) а т.н. эталонные значения не светятся и хбз какие они должны быть если только лезть в мануал или другую программу и сравнивать оттуда (например, по длительности форсунки могут сильно отличаться, поскольку длительность эта у всех разная и определяется кодом который при замене форсунки прописывается отдельно), это во-первых.

Во-вторых сначала мастер смотрит на наличие DTC если их нет(а их нет) то на официальном сервисе 100% дальше уже смотреть никто ничего не будет, хотябы потому, что оплата мастера идёт по нормо-часам исходя из которых в денежном отношении гораздо выгоднее, например, проверить аккумулятор.

В-третьих на холостом ходу без нагрузки давление и длительность впрыска и прочие параметры будут ровно такими же как и до чиповки, чтобы заметить чиповку нужен стенд для измерения момента/мощности или хорошо покататься с подключенным прибором.

Ну и про местных умельцыв с паянием блока.... если блок паяли - значит должны остаться следы - а их нет .... и с прошивкой всё тоже не так просто.

Весьма любопытно.При следующем заезде к кулибиным,надо будет поинтересоваться на этот счет.Правда,не знаю,смогут ли -у них не MUT-III,а другой,но дорогой,порядка 5$

другой прибор не будет иметь специальных функций, которые есть в MUT-III во-первых, а во-вторых не все параметры будут отображаться правильно.

MUT-III на половину плотно набитая крутыми имкросхемами коробка а на другую половину софт, который нужно выкачивать с сервера, на который нужен пароль.
Не того не другого у кулибиных нет потому что это продают только официальным дилерам, ну и к нам головка MUT-III поставляется сильно кастрированая и большую часть информации производитель от русских сознательно утаивает, и нужно приложить не малых усилий чтобы всё это поиметь в обход.

A736 писал(а): ...Не того не другого у кулибиных ...

КАроче чиповку с кондачка не определить?Типа так.Ну и хсн.

megranny писал(а):

A736 писал(а): ...Не того не другого у кулибиных ...

КАроче чиповку с кондачка не определить?Типа так.Ну и хсн.

Много мудрых букф, моск неперерабатыт

TeddyBearr999 писал(а): Много мудрых букф, моск неперерабатыт

Подкину-ка тебе еще букАвок.А вот интересно,от в зависимости от мощности двига изменяется-нет соотношение показаний тахометр-спидометр?
Т.е. сейчас у меня при 2500об/мин скорость 130км/ч,а возможно другое соотношение?

megranny писал(а):

TeddyBearr999 писал(а): Много мудрых букф, моск неперерабатыт

Подкину-ка тебе еще букАвок.А вот интересно,от в зависимости от мощности двига изменяется-нет соотношение показаний тахометр-спидометр?
Т.е. сейчас у меня при 2500об/мин скорость 130км/ч,а возможно другое соотношение?

Неа, этож скорость вращения двигателя, он может увеличивать скорость вращения быстрее после чипа.Красная черта двигателя так и остается там где и была.
Да и обозначения на тахометре условны.
Увеличивается богатство смеси и давление под которым подается топливо и тд.
ПэСэ на 130 тоже примерно 2500, чипендейлов не втыкал, мозги чисты.

TeddyBearr999 писал(а): Неа, этож скорость вращения двигателя, он может увеличивать скорость вращаться быстрее после чипа...

Наверно не вращаться быстрее,а быстрее достигать определенной частоты вращения?