флудилкаааа))))

[Arkhipov K.]

Мда, читал читал тему и рука сама потянулась к пулемету. Удивительно, но именно те самые "старички", которые привыкли к "олдскулу", именно они как раз и не возражают особо насчет нормальных условий стоянки с туалетами, электророзеткой, на ровной поверхности, пусть и не под кроной развесистой липы! Наверное потому, что практически все они(мы) перебывали в шкуре оргов и представляем на собственном опыте весь комплекс проблем, связанных с согласованием нахождения 100-200-----> человек с непривычными для обычного туриста взглядами на жизнь, природу и общественные отношения.

С каждым годом в РФ осуществлять подобные "загородные" фестивали становится все сложнее и сложнее только потому, что мы постепенно отходим от принципа "все вокруг народное - все вокруг моё" и переходим к общепринятому принципу уважения чужой частной собственности.

Можно провести ПТФ на Алтае или в Коми, туда доедет несколько экипажей, часть из которых возможно прибудет в фуре (чтобы не гнать боевую машину по трассе).


Можно провести ПТФ в Крылатском на стадионе технических видов спорта или в той же Твери на полигоне CAMEx - не вопрос, приедут несколько триальных тачек, остальные будут на полированных "только из салона" авто жарить сосиски и пить пиво.


Сейчас орги пытаются сделать нечто среднее. Какого хрена разбухтелись? И то не так, и это не эдак, и собачки в палатке сдохнут.....

Если будет жарко - рядом пляж.
Если будет холодно - утепляйтесь.
Если будет дождливо - лезьте под тент
Если будет снег.....
Поправка: ни снега ни дождя ни града ни холода ни жары не будет - обещают ровную погоду при абсолютном нуле и без ветра, как в вакууме.

[Железка]

Зимой с отелем всё понятно, но нафига он летом нужен?
День рождения клуба отмечаем осенью, не один день, без отеля, и никто не скулит.
Мало места по берегам рек с открытым пространством или лесом? Пусть на сотню километров дальше.
Лучше деньги за палатку и шатёр истратить на тот же бензин и уехать подальше. (или водку и выпить побольше)

[Nbf]

Мало места по берегам рек с открытым пространством или лесом? Пусть на сотню километров дальше.
Лучше деньги за палатку и шатёр истратить на тот же бензин и уехать подальше. (или водку и выпить побольше)

Мало таких мест. Да что там мало - их и нет практически. И на счет бензина - ПТФ в Нижнем наглядно показал, КАК люди едут "на сто км дальше".

И повторюсь - никто не привязывается к отелю. Мы привязаны к земле. К участку планеты Земля. А рядом по счастливой случайности оказался отель, который готов предоставить нам некоторые дополнительные преференции. Прежде всего саму землю, лес, воду!

[Nemo76]

Тот кто предложит место где всем все понравиться - участие в ПТФ-ах бесплатно !
Наверно даже памятник можем при жизни поставить.

Ром, наверное уже поздно, но когда-то SORBUS предлагал провести у него мероприятие. Сейчас получается, что за те бабосы, которые мы, гипотетически, оставим в Конаково, мы его участок купить можем)))

[Железка]

Хорошо. Есть развалившиеся колхозы, земля не используется, поля зарастают лесом, деревни вымершие или полувымершие.
Знаю одно такое место (330км от порога-до порога) У самого там дом был, деревня сгорела. Как там люди живут не понятно, ближайший городок 37 км.
И таких мест много. Не будет ли так дешевле? Скажете далеко? А под Нижнем близко было?

[D.A.K.]

Размер палатки пофик. Скидка от прайса - на первой странице. Стандартно - 250 руб/человекоместо/сутки. У большинства у нас палатки 3-6 местные. Итого - при условии размещения самой мелкой, двухместной палатки выходит как раз 2.000 рублей, если размещаться с 11 по 14. Если же размещаться в стандартной четырехместной - то уже 4.000 рублей.

Нихеррра не понимаю опять....
Так речь получается идет за человекоместо???? И исходя из 4-х дней получается 1000 руб с человека.

2-местная палатка - 2000...
4-местная - 4000...
6-местная - 6000????? Так чтоли по логике?!

[Nbf]

Под Нижним оказалось ОЧЕНЬ далеко. Туда приехало полтора человека со стороны Москвы. Один Питер - те молодцы, на километры не смотрят.

Теперь на счет колхоза заброшенного. Я понимаю, ты просто не осилил всю тему, но ранее это было. На муниципальной земле без согласования с пожарниками, милицией, санэпидемстанцией, сейсмологами, геологами, ассенизаторами, механизаторами, дантистами, пофигистами и так далее - нельзя. Опыт во что превращается такое НЕЛЬЗЯ у нас уже есть.

[Nbf]

Нихеррра не понимаю опять....
Так речь получается идет за человекоместо???? И исходя из 4-х дней получается 1000 руб с человека.

2-местная палатка - 2000...
4-местная - 4000...
6-местная - 6000????? Так чтоли по логике?!

Млин - это по прайсу!!!! Забудь о прайсе - у нас - 2000 рублей за палатку и хоть там в три этажа спи!

[Железка]

https://maps.yandex.ru/?ll=34.277078%2C ... zoom%5D=13
Тут места полно, правда чья земля не знаю, деревни больше нет, электричества нет, лес и заросшие поля.

[D.A.K.]

Нихеррра не понимаю опять....
Так речь получается идет за человекоместо???? И исходя из 4-х дней получается 1000 руб с человека.

2-местная палатка - 2000...
4-местная - 4000...
6-местная - 6000????? Так чтоли по логике?!

Млин - это по прайсу!!!! Забудь о прайсе - у нас - 2000 рублей за палатку и хоть там в три этажа спи!

А чо смуту вносить тогда?!

[Анубис]

2. Илюх, ты не путай волонтеров и то как ты все изнутри увидел. Пойдем именно в орги. Узнаешь, как например я едва просохнув после новогодних праздников, фактически переехал в Коломну в этом году, что бы согласовать Барс, который еще в прошлом году был включен в план района! Как там Тимоха пороги обивал, когда я физически не мог туда попасть.

Паша,ты чтото путаешь.когда первый раз делали в Олимпе,когда Рита была в оргах,организацию того Барса я знаю от начала и до конца.Этот Олимп нашли за 2 месяца до Барса.и бегали как в оппу раненый джигит.Я ещё тогда Ромику сказал,что место под Барс надо искать с лета,а под ПТФ круглый год.
Ща думаю вышла точно такая же петрушка.ни больше ни меньше.

[Arkhipov K.]

https://maps.yandex.ru/?ll=34.277078%2C ... zoom%5D=13
Тут места полно, правда чья земля не знаю, деревни больше нет, электричества нет, лес и заросшие поля.

Я могу также легко ткнуть в карту пальцем и сказать: вы все казлы, вот тут дешево и сердито - делай што хошь, живи как хошь и вообще все что хошь. Не путай туризм с эмиграцией, а разовую покатушку одного-двух экипажей с ОРГАНИЗОВАННЫМ МЕРОПРИЯТИЕМ под сотню экипажей.

Что касается твоей ссылки, а ты уверен, что это не земли какого-нибудь охотхозяйства и за нахождение там и распугивание животин на оргов в суд не подадут, а на лагерь облаву ментовскую не устроят возмущенные хозяева?

Ответь на нижеследующие вопросы, а потом уже, именно ПОТОМ предлагай свой вариант (если он подходит).
- Электричество в лагере нужно
- Вопрос с оказанием медпомощи в лагере/на трассе нужен
- Вывоз мусора и уборка территории нужны
- разрешение на въезд в лес, стояние на поляне, съезд к реке нужны
- Вопрос что делать с "новыми дорогами" в лесу надо решать
- Вопрос с ущербом существующим дорогам от джипов надо решать
- Вопрос с возможным присутствием на массовом мероприятии представителей правопорядка (мвд) надо решать
- Вопрос с пожарниками/лесниками/экологами (нахождение в/рядом лесу в летнее время) надо решать
.....Паш, я наверняка упустил еще кучу проблем, если что - дополнишь (хотя ты раньше обо всем этом уже писал).

Страна Советов, млин!!!

По каждому, ПО КАЖДОМУ из вышеописанных вопросов у оргов есть ПЕЧАЛЬНЫЙ ОПЫТ!
Тебе рассказать, как я за два часа до старта ездил перекладывать трассу, потому что кусок, большой кусок просто закрыли мчс-ники из-за пожара? А может рассказать, как тверской клуб "лебедушка" после проведенных соревнований выезжал на "субботник" по ЗАКАПЫВАНИЮ 2-х км колеи от машин, образовавшейся на деревенской дороге? А может рассказать, как местные власти сначала дают разрешение на проведение фестиваля, а потом вдруг неожиданно его отзывают потому что какая-то шишка решила поохотиться в соседнем охотхозяйстве? Или рассказать о том, как приходилось срочно везти одного из участников в больницу по причине травмы конечности (первая помощь на месте была оказана квалифицированным врачом)?
Ты с оргами пообщайся поближе, узнаешь много нового о проблемах организации всеобщего праздника.

[Лешик Химик]

Ну, вы, блин, даете))

[Железка]

С таким наездом вряд ли кто то, что то, предложит ещё, тем более если незнаком с орг вопросами.
На этом затыкаюсь!

[Arkhipov K.]

Это не наезд. Это суровый быт организатора.

[Nbf]

2. Илюх, ты не путай волонтеров и то как ты все изнутри увидел. Пойдем именно в орги. Узнаешь, как например я едва просохнув после новогодних праздников, фактически переехал в Коломну в этом году, что бы согласовать Барс, который еще в прошлом году был включен в план района! Как там Тимоха пороги обивал, когда я физически не мог туда попасть.

Паша,ты чтото путаешь.когда первый раз делали в Олимпе,когда Рита была в оргах,организацию того Барса я знаю от начала и до конца.Этот Олимп нашли за 2 месяца до Барса.и бегали как в оппу раненый джигит.Я ещё тогда Ромику сказал,что место под Барс надо искать с лета,а под ПТФ круглый год.
Ща думаю вышла точно такая же петрушка.ни больше ни меньше.

Угу. Только это не в Олимпе было, а под Ногинском. В Олимпе ты близко в волонтерах не был, обидевшись на меня после Ногинска, когда я имел неосторожность попросить тебя прикрыть въездные ворота, когда туда вечерний экипаж отказался выходить. Ворота ты тогда прикрыл ранним утром, спасибо. Правда потом рассказывал всем, какой я негодяй, что не дал тебе поспать... ))))

А вот второй Олимп был с Администрацией согласован еще осенью, что не исключило увеличение количества согласований, так как мероприятие получило официальный статус со всеми вытекающими последствиями.

Место сегодняшнего ПТФ было утверждено в марте. Оно было выбрано из двух. Причем второе ну почти идеальное было - ни тебе толчков, ни тебе гостиниц. Только вот беда - не разрешили нам там проводить, только и всего. А так очень хорошее место было. Правда тоже не в лесу, а на поляне. Так что тоже не идеальное

А чо смуту вносить тогда?!

А кто спросил на счет отличия от отельного прайса? ) Я расклад и выдал про отличия ))

[Nbf]

Ну, вы, блин, даете))

У вас там есть реальные знатоки достопримечательностей в округе Конаково? Природные, рукотворные - не важно? Просто сейчас подготовка "Русской Версты" идет и свежие мысли не помешали бы ни разу. Подумайте пожалуйста между собой, ладно?

[Pteradaktel]

А Николай ведь предлагал ПТФ в Перми)))
На берегу речки..в 45 км от ближайшего населенного пункта ( эт типа фиг вам , а не розетки с 220, питьевую водичку из краника, и номер в отеле в диваном и душем))), недовольных - сразу в тайгу ( без карт, жипиэсов и компасов))))).
Вот тока я так и не понял ни строчки в 16 страницах..
то, что ПТФ приближается к цивилизации - оно понятно..прогресс на дворе..я сам щас сижу - пишу отчет "о использовании ножных ван для персонала за первый квартал"..)) смешно, но это так..типа экспедиции экспедициями, а у роспотребнадзора своё видение "нормальных" бытовых условий.
Клуб и собственно ПТФ направлен на ОБЬЕДИНЕНИЕ людей, именуемых паджераводами с разными привычками , вкусами и мировозрениями (кому просто речку руки помыть, а комуто подавай родниковую водичку 12 очистки в чашке с плавающим лимоном), а не УРАВНИВАТЬ их. И орги, как немногие пытаются сделать так, чтоб всем было удобно ВМЕСТЕ..вы че, думаете, что нет проблемы у человека, который какает в хрустальный унитаз дома в этом "недорогом" отеле?..
Орги делают праздник, и мы не "гости" на этом мероприятии (кстати, Паша, я наклейку "ГОСТЬ" клеить на лобовое больше не буду, я не гость, я паджеравод!)))..это наш праздник..подумайте об этом.. (типа трассу с грязью я и тут дома найду, я на ПТФ еду с вами всеми общаться).
как то так

[Nbf]

кстати, Паша, я наклейку "ГОСТЬ" клеить на лобовое больше не буду, я не гость, я паджеравод!)))

Мог бы и сразу сказать - я считаю, что ты прав. Я искренне не задумывался об этом. Исправим!

[Nbf]

https://maps.yandex.ru/?ll=34.277078%2C ... zoom%5D=13
Тут места полно, правда чья земля не знаю, деревни больше нет, электричества нет, лес и заросшие поля.

Только не подумай, что наезжаю ))))) Посмотри это место на спутнике. Снимок, как я понял, прошлогодний. Там вокруг поля, причем со всей очевидностью ни разу не заросшие...