Отключение переднего моста

Общие вопросы про Mitsubishi Pajero. Вопросы по двигателю задавать ниже!
Вопросы по покупке машины в теме "Покупка Pajero"

Модераторы: SNOOPER, Nbf, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, drcham, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук

Аватара пользователя
Pushkin
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 21:02
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Montero Sport
Откуда: Москва,Щукинская
Откуда: Щукино-Ясенево
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Отключение переднего моста

Сообщение Pushkin »

Жипер писал(а):
Михаил_иркутск писал(а):У меня такая же беда... Приобрел тут летом себе "развлечение", не гнилой ввиду жизни в деревне, но сильно замучанный криворукими владельцами П2...

Вакуум - дохлый полностью, трубки были заглушены винтиками. Но при этом и мост не крутит. При включении в раздатке 4х, машина стоит на месте намертво, при 4хлц - разумеется едет, т.к. начинает толкать задок. Итак, имеется дохлая муфта. Передний кардан крутится впустую при включении 4х. Шток, ухватившись за него пассатижами подвигал туда-сюда, с прокручиванием колес, не застревает. Т.е. что-то уже посерьезнее с механизмом включения передка, в редукторе самом...

Куда дальше копать? Вскрывать редуктор? Что могло случиться вообще?

И еще сразу вопрос, вискомуфта в раздатке. Что гарантированно дохлая. Как выглядит, сколько примерно стоит и сложно ли поменять?
http://www.japancats.ru/Mitsubishi/Part ... d=CBB00035
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=96C0 ... Mitsubishi
Ну как, желание куплять виску не пропало?:)
Проще и дешевле купить контрактную раздатку в сборе, как и передний редуктор.
+1000000
Монтеро Спорт, 1998, 6G72, АКПП, SS (продан), Рено Логан 2014 года продан, Ssang Yong Kyron, бензин, механика.
89168231425 Денис.
Михаил_иркутск
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:11
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Pajero-2 3.5 MPI SOHC 1998, леворуль
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Отключение переднего моста

Сообщение Михаил_иркутск »

Какая именно из этих деталей - вискомуфта?
Проще и дешевле купить контрактную раздатку в сборе, как и передний редуктор.
Редуктор ремонту не подлежит в моем случае?
Проще и
Да сложность-то меня не остановит... Вопрос в организации времени на мероприятие... Имеется опыт перебора корейского дизеля, инжектора 409, и всякие русские авто от москвича до уазика а так же переборка по винтику грузовика газ-66 и капиталка его двигателя..
купить контрактную
Я с такими понятиями впервые сталкиваюсь. Если отправите курить форум дальше - все окей, поищу сам. Но если ответите быстро, где вообще эти "контрактные" ищутся и как покупаются, буду признателен. :)
Аватара пользователя
Жипер
Сообщения: 22073
Зарегистрирован: 02 дек 2005, 06:06
Двигатель:: 4d56, 4m40, 5vz
Мой автомобиль(и):: П2 - 3 штуки
Откуда: Приморье
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 497 раз

Re: Отключение переднего моста

Сообщение Жипер »

Михаил_иркутск писал(а):
Какая именно из этих деталей - вискомуфта?
30421
Проще и дешевле купить контрактную раздатку в сборе, как и передний редуктор.
Редуктор ремонту не подлежит в моем случае?
Все подлежит ремонту - вопрос цены з\ч и времени на диагностику, поиски, доставку.
Проще и
Да сложность-то меня не остановит... Вопрос в организации времени на мероприятие... Имеется опыт перебора корейского дизеля, инжектора 409, и всякие русские авто от москвича до уазика а так же переборка по винтику грузовика газ-66 и капиталка его двигателя..
купить контрактную
Я с такими понятиями впервые сталкиваюсь. Если отправите курить форум дальше - все окей, поищу сам. Но если ответите быстро, где вообще эти "контрактные" ищутся и как покупаются, буду признателен. :)
Это агрегаты без пробега по РФ.
Цветным моё.
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 61&t=88470
Джипер , это утонченная творческая личность , а уж потом небритая пьяная сволочь.
ftsyuri1@mail.ru
8-908-44-69761. При звонке учитывайте разницу во времени. +7 часов к Москве
По запчастям стучитесь в воцап или телегу.
Аватара пользователя
МДМ
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 18:39
Двигатель:: 6G72 (12 valve)
Мой автомобиль(и):: Pajero-2, 1993г., МКПП, SS. Renault Kangoo, 2000г., дв. 1.9d (F8Q), МКПП
Откуда: Пермь
Откуда: г. Пермь
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Отключение переднего моста

Сообщение МДМ »

контрактная -это б/у без пробега по России. заведомо рабочая, т.к. нет никому смысла подсовывать фуфло.
задуматься стоит только над определением "б/у" -х.з. как его эксплуатировали и новый хозяин берет на себя все риски с последующим использованием. как правило, любая контрактная деталь встает на свое место как родная, работает сразу и без нареканий. дальнейшее её использование -это только на совести нового владельца.
MMC Pajero, 1993г., V43W, 6G72 (12valve), МКПП, ГБО 4-е поколение Digitronic
Михаил_иркутск
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:11
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Pajero-2 3.5 MPI SOHC 1998, леворуль
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Отключение переднего моста

Сообщение Михаил_иркутск »

Все подлежит ремонту - вопрос цены з\ч и времени на диагностику, поиски, доставку.
Да вот, в том то и дело, сперва надо понять что именно сломалось, а потом придет решение, проще и дешевле менять или все-таки починить. :)

Но видимо придется редуктор вскрывать и смотреть, "вскрытие покажет". ...Что "пациент умер от вскрытия". :*JOKINGLY*:

Раздатку конечно сложнее поменять, не говоря уж "перебрать", и наверное оставлю этот вопрос до тепла. Даже с убитой вискомуфтой, полагаю, можно ездить. В режиме уазика, если приспичило передок, то подключаешь жестко, а на хорошей дороге ездишь на заднем...
Аватара пользователя
МДМ
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 18:39
Двигатель:: 6G72 (12 valve)
Мой автомобиль(и):: Pajero-2, 1993г., МКПП, SS. Renault Kangoo, 2000г., дв. 1.9d (F8Q), МКПП
Откуда: Пермь
Откуда: г. Пермь
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Отключение переднего моста

Сообщение МДМ »

моя история.
сразу скажу, никуда не лез, не разбирался. пока нет времени и возможности.
вобщем так: РК в положении 2вд, завожу утром, лампочки пер.моста не горят. всё нормально. поехали. через пару км чувствую посторонний шум, похожий на спущенное колесо. притормаживаю. щелчок и начинают мигать лампы переднего моста на приборке. перевожу ручку во всякие положения и на ходу и на месте. всякие варианты. так проехал ещё пару км. вдруг лампы перестали моргать и типа едем нормально в 2вд. но опять светофор, мысли о спущенном колесе, щелчок и моргание ламп передних колес.
чё это?
вакуум куда-то растворяется? на работе двигателя никак не сказывается, т.е подсоса нет.
эта ситуёвина несколько раз случалась. т.е., заводишь -всё нормально, а поехал и гул-щелчок-моргание лампочек.
ещё такую штуку заметил. если первый ход назад, то на дольше хватает немигания лампочек моста.
MMC Pajero, 1993г., V43W, 6G72 (12valve), МКПП, ГБО 4-е поколение Digitronic
oleg-fishing
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 00:31
Двигатель:: 4D56; 6G72 - 12V; 6G74 DOHS24V
Мой автомобиль(и):: L200 ; П2 3дв; П2 5дв. рестайл.
Откуда: Новомосковск.
Откуда: Новомосковск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отключение переднего моста

Сообщение oleg-fishing »

МДМ писал(а):моя история.
сразу скажу, никуда не лез, не разбирался. пока нет времени и возможности.
вобщем так: РК в положении 2вд, завожу утром, лампочки пер.моста не горят. всё нормально. поехали. через пару км чувствую посторонний шум, похожий на спущенное колесо. притормаживаю. щелчок и начинают мигать лампы переднего моста на приборке. перевожу ручку во всякие положения и на ходу и на месте. всякие варианты. так проехал ещё пару км. вдруг лампы перестали моргать и типа едем нормально в 2вд. но опять светофор, мысли о спущенном колесе, щелчок и моргание ламп передних колес.
чё это?
вакуум куда-то растворяется? на работе двигателя никак не сказывается, т.е подсоса нет.
эта ситуёвина несколько раз случалась. т.е., заводишь -всё нормально, а поехал и гул-щелчок-моргание лампочек.
ещё такую штуку заметил. если первый ход назад, то на дольше хватает немигания лампочек моста.
Это клапан помоему с желтой меткой. Была такая-же хрень, на холодную всё ОКей, а км. через 15-20 шелест, щелчёк и лампочки. Ставил от Волги клапан ЭПХХ 60р.-работает.
Vitaliy666
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 07:53
Двигатель:: =--=
Мой автомобиль(и):: =----=
Откуда: =--=
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Отключение переднего моста

Сообщение Vitaliy666 »

Ну уж так то совсем колхозить не надо...купите пару штук от хундая..51840-4A800 Там еще и трубок кучка в комплекте и обратный клапан есть.
Аватара пользователя
МДМ
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 18:39
Двигатель:: 6G72 (12 valve)
Мой автомобиль(и):: Pajero-2, 1993г., МКПП, SS. Renault Kangoo, 2000г., дв. 1.9d (F8Q), МКПП
Откуда: Пермь
Откуда: г. Пермь
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Отключение переднего моста

Сообщение МДМ »

думаете в клапане проблема?
а почему это только при торможении и остановки проявляется?
если бы клапан -то пофиг -воткнулся бы и на ходу. ?
MMC Pajero, 1993г., V43W, 6G72 (12valve), МКПП, ГБО 4-е поколение Digitronic
oleg-fishing
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 00:31
Двигатель:: 4D56; 6G72 - 12V; 6G74 DOHS24V
Мой автомобиль(и):: L200 ; П2 3дв; П2 5дв. рестайл.
Откуда: Новомосковск.
Откуда: Новомосковск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отключение переднего моста

Сообщение oleg-fishing »

МДМ писал(а):думаете в клапане проблема?
а почему это только при торможении и остановки проявляется?
если бы клапан -то пофиг -воткнулся бы и на ходу. ?
У меня так было, все симптомы схожи. На холодную всё отлично - на горячую перестаёт прозваниваться клапан, хотя на улице была зима,а утром опять всё Окей. На скорости появляется шелест, а при сбросе скорости или при торможении удар в пер. мосту и начинают мигать лампочки. Шелест (я так понимаю) от виско-муфты идёт, потому как рычаг в положении 2Н, а клапан сработал на включение. Из-за расхождения крутящих моментов которые урегулирует виска мост не может вклю читься на скорости. Примерно как переключать скорости без сцепления.
Аватара пользователя
enk64
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 16:11
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero II
Откуда: Балаково 64
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отключение переднего моста

Сообщение enk64 »

у меня такая проблема, нет питания на обоих электромагнитных клапанах в любых положениях рычага, 2H, 4H, подскажите с чего начать копать. Может схемка есть у кого?
С ув. Евгений.
P-2, 1991, 4D56T intercooler, МКПП, Super Select, LSD, 3 dr, 32", японец.
Аватара пользователя
Aleks_I
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:58
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: Мицубиси Паджеро 3 2002 год 3.2 DID VIN JMBLYV78W2J007537
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Отключение переднего моста

Сообщение Aleks_I »

Разрешите вопрос в тему , на моей Паджере 3 передний мост отключается и подключается чётко ( смотрел по штоку и вручную по кардану , концевик замыкается и размыкается смотрел тестером ) а вот лампочки на панели передние зелёные частенько мигают хотя переключения 2Н - 4Н состоялось , а иногда работает всё чётко , как " китайские часы " ? может , кто встречался с такой бякой???
Аватара пользователя
МДМ
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 18:39
Двигатель:: 6G72 (12 valve)
Мой автомобиль(и):: Pajero-2, 1993г., МКПП, SS. Renault Kangoo, 2000г., дв. 1.9d (F8Q), МКПП
Откуда: Пермь
Откуда: г. Пермь
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Отключение переднего моста

Сообщение МДМ »

МДМ писал(а):моя история.
сразу скажу, никуда не лез, не разбирался. пока нет времени и возможности.
вобщем так: РК в положении 2вд, завожу утром, лампочки пер.моста не горят. всё нормально. поехали. через пару км чувствую посторонний шум, похожий на спущенное колесо. притормаживаю. щелчок и начинают мигать лампы переднего моста на приборке. перевожу ручку во всякие положения и на ходу и на месте. всякие варианты. так проехал ещё пару км. вдруг лампы перестали моргать и типа едем нормально в 2вд. но опять светофор, мысли о спущенном колесе, щелчок и моргание ламп передних колес.
чё это?
вакуум куда-то растворяется? на работе двигателя никак не сказывается, т.е подсоса нет.
эта ситуёвина несколько раз случалась. т.е., заводишь -всё нормально, а поехал и гул-щелчок-моргание лампочек.
ещё такую штуку заметил. если первый ход назад, то на дольше хватает немигания лампочек моста.
забыл рассказать.
побрызгал контакты на вакуумных клапанах специальным спреем для электрических контактов от ликви моли №3110 и на следующий день всё нормализовалось. тестером всё нормально прозванивалось, а в сборе мале-фемале не контачило...
Вложения
3110.jpg
3110.jpg (8 КБ) 417 просмотров
MMC Pajero, 1993г., V43W, 6G72 (12valve), МКПП, ГБО 4-е поколение Digitronic
Михаил_иркутск
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:11
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Pajero-2 3.5 MPI SOHC 1998, леворуль
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Отключение переднего моста

Сообщение Михаил_иркутск »

Вот это средство после нескольких проб и изучения вопроса помогло мне на 2 разных машинах с аховым состоянием электрики..
Изображение

На моем пыже, правда, не помогло в случае в клапанами.. Снял, провел тесты с ручным вакуумным насосом. Клапана сами по себе дохлые оказалось. Один совсем, второй еще быть может поживет. На системе ЕГР - без нареканий.
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 21438
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 660 раз
Поблагодарили: 976 раз

Re: Отключение переднего моста

Сообщение dvm99 »

МДМ писал(а):моя история.
сразу скажу, никуда не лез, не разбирался. пока нет времени и возможности.
вобщем так: РК в положении 2вд, завожу утром, лампочки пер.моста не горят. всё нормально. поехали. через пару км чувствую посторонний шум, похожий на спущенное колесо. притормаживаю. щелчок и начинают мигать лампы переднего моста на приборке. перевожу ручку во всякие положения и на ходу и на месте. всякие варианты. так проехал ещё пару км. вдруг лампы перестали моргать и типа едем нормально в 2вд. но опять светофор, мысли о спущенном колесе, щелчок и моргание ламп передних колес.
чё это?
вакуум куда-то растворяется? на работе двигателя никак не сказывается, т.е подсоса нет.
эта ситуёвина несколько раз случалась. т.е., заводишь -всё нормально, а поехал и гул-щелчок-моргание лампочек.
ещё такую штуку заметил. если первый ход назад, то на дольше хватает немигания лампочек моста.
Очень походит, что ерундил датчик на раздатке В-06 (по схеме), физически он показан на картинке
датчик раздатки В-06.jpg
Этот датчик коммутирует массу, которая идёт на клапаны подключения моста (мож просто отпотел и замёрз, поэтому контакт терялся). При обестачивании клапанов муфта подключения переходит в режим 4ВД. От сюда шум, ведь таким образом кардан получается подключенным к мосту, а в самой раздатке- нет. И индикатор передка моргает из-за того, что сигнала от датчика команды на подключение моста В-05 нету, а мост подключен (при замыкании муфты, отрабатывает датчик моста).
Других объяснений происходившему пока не вижу.
Вдовесок ещё прикрепил выдержку из одного англо-мануала, мож пригодится. Я правда его только в картинках изучал, англейским не владею :)
Вложения
PYJE9002_PAJERO_91_TIM_2.pdf
(628.39 КБ) 54 скачивания
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
Аватара пользователя
МДМ
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 18:39
Двигатель:: 6G72 (12 valve)
Мой автомобиль(и):: Pajero-2, 1993г., МКПП, SS. Renault Kangoo, 2000г., дв. 1.9d (F8Q), МКПП
Откуда: Пермь
Откуда: г. Пермь
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Отключение переднего моста

Сообщение МДМ »

не. не мой случай.
не было контакта именно в пневмоклапанах. с раздатки все сигналы нормально приходят. я же написал, что тестером всё прозванивалось. ещё и любимый светодиод цеплял для наглядности. не было контакта именно сборе мале-фемале проводки и клапанов. там какая-то старая смазка загустела. проявлялась неисправность с холодами. кстати, сейчас ходил прогревать а/м (-22), на всякий случай проверил -всё работает как изобретатель изобрел, как часы.
кстати, немного не в тему, но доп.помпа на магистрали печки реально улыбает. раньше на хх вообще толком не прогревался салон.
и ещё, бегло посмотрел предложенные комиксы и немного не понял в конце. там маршруты ручек для леворульного и праворульного а/м. почему-то для раздаток там зеркальное исполнение. у меня сейчас приклеен шильдик на ручку раздатки от праворульной раздатки, маршрут там такой же, как на леворульной (только нейтраль не указана)
MMC Pajero, 1993г., V43W, 6G72 (12valve), МКПП, ГБО 4-е поколение Digitronic
oleg-fishing
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 00:31
Двигатель:: 4D56; 6G72 - 12V; 6G74 DOHS24V
Мой автомобиль(и):: L200 ; П2 3дв; П2 5дв. рестайл.
Откуда: Новомосковск.
Откуда: Новомосковск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Отключение переднего моста

Сообщение oleg-fishing »

МДМ писал(а):не. не мой случай.
не было контакта именно в пневмоклапанах. с раздатки все сигналы нормально приходят. я же написал, что тестером всё прозванивалось. ещё и любимый светодиод цеплял для наглядности. не было контакта именно сборе мале-фемале проводки и клапанов. там какая-то старая смазка загустела. проявлялась неисправность с холодами. кстати, сейчас ходил прогревать а/м (-22), на всякий случай проверил -всё работает как изобретатель изобрел, как часы.
кстати, немного не в тему, но доп.помпа на магистрали печки реально улыбает. раньше на хх вообще толком не прогревался салон.
и ещё, бегло посмотрел предложенные комиксы и немного не понял в конце. там маршруты ручек для леворульного и праворульного а/м. почему-то для раздаток там зеркальное исполнение. у меня сейчас приклеен шильдик на ручку раздатки от праворульной раздатки, маршрут там такой же, как на леворульной (только нейтраль не указана)
Шильдик по ходу с автомата.
Аватара пользователя
petro47
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 13:52
Двигатель:: 4N15 дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport III
Откуда: Лен. обл., север
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Отключение переднего моста

Сообщение petro47 »

Мигают лампочки переднего привода в 2Н. В 4Н все горят, чувствую, что полный включается, в 2Н отключается. С опаской езжу 115 км/ч. Раньше иногда переставали моргать, теперь не хотят. И .. после 5ти-10ти минут езды все гаснут, потом полный не включить, пока не заглушиши и по-новой не заведешь. Купил ориг. ЭПКлапана, поменял, один фиг лампочки мигают. Полезу смотреть клапан на переднем мосту... . : :*SCRATCH*:
Pagero Sport III/Terminator/2019г/ 2,4л/181лс/4N15/АКПП
Аватара пользователя
Aleks_I
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:58
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: Мицубиси Паджеро 3 2002 год 3.2 DID VIN JMBLYV78W2J007537
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Отключение переднего моста

Сообщение Aleks_I »

Может есть у кого распиновка разъёма блока управления SS на русском языке , в положении 4H мигают зелёные лампочки пер.колёс хотя все датчики срабатывают, как указано , видимо , что-то в проводке не доходит до блока. Сами переключения происходят нормально , чётко , в 2H лампочки передние мгновенно ( миг-миг ) и гаснут , а в 4H лампочки мигают , хоть убейся , всё проверил , кроме на самом блоке. Сам блок , я думаю , исправен - при снятии разъёмов с пневматических клапанов и пробных переключениях сразу загорается жёлтый квадратик , при установке разъёмов квадратик гаснет , сам блок не ошибается , что-то не доходит от датчиков , нужно промерять на самом разъёме , помогите , плиз
Вот есть схема , мог бы , кто карандашём пометить , что , где , что и почему не все датчики на схеме , должно быть семь на моей ( передний, задний мост и пять на раздатке ) или это схема не та ?
Вложения
e12ca8s-960.jpg
Аватара пользователя
МДМ
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 18:39
Двигатель:: 6G72 (12 valve)
Мой автомобиль(и):: Pajero-2, 1993г., МКПП, SS. Renault Kangoo, 2000г., дв. 1.9d (F8Q), МКПП
Откуда: Пермь
Откуда: г. Пермь
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Отключение переднего моста

Сообщение МДМ »

Aleks_I писал(а):Может есть ...
Aleks_I, тема про П1 и П2... немного не туда попал
MMC Pajero, 1993г., V43W, 6G72 (12valve), МКПП, ГБО 4-е поколение Digitronic
Ответить

Вернуться в «Mitsubishi Pajero I и II общий»