Pajero 4x4 Off-Road Club

dvm99 писал(а): ↑ Ты напряжение где смотришь? - На мультитрониксе. У него может быть задержка типа- конденсатор на входе, иначе он будет ловить помехи и на любой шорох реагировать. Поэтому и растёт медленно.

dvm99 писал(а): ↑ Ты напряжение где смотришь? - На мультитрониксе. У него может быть задержка типа- конденсатор на входе, иначе он будет ловить помехи и на любой шорох реагировать. Поэтому и растёт медленно.
Советую ориентироваться на лампы.
По крайней мере считаю, что надо установить сначала, что с S-проводом полный порядок.

• если генератор, то, скажем, конченные щетки могут давать такой эффект?
• может ли какой-то дефект аккумулятора давать такие чудеса? (хотя как-то летом забыл вытащить ключ из машины и мафон на Android тихонько играл почти 2 суток, потом пришлось сутки аккум заряжать, то есть сказать что аккум хреновый - вряд ли можно). да и самому аккуму всего 2 года. правда, было замечено, что изредка при пуске двигателя напряжение может просесть до 11,9. хотя крутит все бодро и запускает всегда с полоборота. а когда аккум подзаряжается зарядным - ни разу у него не было, чтобы ток зарядки упал ниже 2А.
  еще в одной теме нашел, что была проблема 1-в-1 на Pajero4. тупо поменяли аккумулятор и уже полгода катаются без проблем.

SNOOPER писал(а): ↑ Там низкая частота обновления, данных уж точно.

SNOOPER писал(а): ↑ Напругу он сам замеряет вроде.

hc2hunter писал(а): ↑ как бы да... но в момент реального глюка Мультитроникс реагирует моментально. Опускается потом напряжение, да, постепенно и это видно глазами 15,1...15,0...14,9... ...14,2. А вот если оно прыгнуло резко вверх - то он сразу орет и эту цифру и показывает, без какой-либо задержки.

hc2hunter писал(а): ↑ Регулятор у меня такой:

hc2hunter писал(а): ↑ если генератор, то, скажем, конченные щетки могут давать такой эффект?

hc2hunter писал(а): ↑ Я не пытаюсь вылечить проблему медитацией, нет. Просто стараюсь заранее выстроить логическую цепочку взаимосвязей, чтобы получше локализовать точку проблемы и сделать потом меньше ошибочных телодвижений

hc2hunter писал(а): ↑ номер диодного моста: MD 619564

hc2hunter писал(а): ↑ Если начинать с S-провода, то, думаю, надо бы подпаяться к нему прямо возле разъема.

hc2hunter писал(а): ↑ И кинуть параллель наверх до аккумулятора.

hc2hunter писал(а): ↑ Резать не думал, думал попробовать зачистить провод "вдоль" и подпаяться.

hc2hunter писал(а): ↑ Цепляться напрямую на мощный вывод генератора не советуешь?

Схема генератора с регулятором напряжения типа S IG L
Регуляторы такого типа применялись на генераторах фирмы Денсо для автомобилей Тойота
Регулятор представляет собой микросхему с несколькими навесными элементами.
Силовой транзистор Т2, который работает в ключевом режиме, включает и отключает ток возбуждения.
Транзистор Т1 управляет лампочкой контроля зарядки.
Микросхема работает по более сложной программе, чем регулятор на дискретных элементах, что позволяет упростить схему самого генератора.
Регулятор напряжения имеет разъем S IG L, для внешнего подсоединения, и клеммы для внутреннего подсоединения к цепям генератора B, P, F, E

Назначение выводов внешних
S – подвод напряжения с выхода генератора и аккумулятора для контроля уровня напряжения.
IG- питания цепей регулятора после включения замка зажигания
L - подключение лампочки контроля заряда

Назначение выводов внутренних соединений регулятора
B - подвод тока возбуждения от выхода генератора
P - подвод переменного напряжения с фазы генератора
F - отвод тока возбуждения от ротора
E – земля

Работа схемы
В выключенном состоянии к точке В подведен плюс от аккумулятора, но транзистор Т2 полностью закрыт и тока по цепи возбуждения нет. Плюс действует на точке S, но это вход с очень высоким сопротивлением и тока не потребляет.
При включении зажигания плюс от аккумулятора попадает на точку IG и на точку L через лампочку.
Микросхема DD получает питание по цепи IG. Транзистор Т1 открывается и лампочка загорается, сигнализируя о том, что генератор готов к работе, но еще не работает.

Микросхема DD переводит транзистор Т2 в импульсный режим, с такой скважностью, что среднее значение тока оказывается достаточным для подвозбуждения генератора. От плюса, через точку В, в обмотку возбуждения идет ток через транзистор Т2. Ток очень маленький и противодействие ротора вращению двигателя получается очень слабым, что облегчает запуск двигателя и создает более щадящий режим для аккумулятора и стартера.

Стартер начинает раскручивать двигатель. Ротор вращается и подмагниченный начальным током возбуждения, начинает генерировать в обмотке генератора переменное напряжение.

Возникшее переменное напряжение, с одной из обмоток попадает на точку Р регулятора, и на соответствующую ножку микросхемы. Сигнал о появлении переменного напряжения, означает, что двигатель завелся и можно включать генератор. Микросхема переводит транзистор Т2, на такую длительность импульсов при которой ток возбуждения становится достаточно большим, чтобы генератор вышел на рабочее напряжение и начал отдавать достаточную мощность. Ток возбуждения (показано стрелками) от плюса, через точку В, идет в обмотку возбуждения, и через транзистор на Т2 на массу. Ротор сильно намагничивается и генератор начинает работать. Транзистор Т1 получает от микросхемы команду на закрытие и лампочка гаснет, что подтверждает нормальный режим работы генератора.
Далее задача регулятора состоит в поддержании рабочего уровня напряжения на выходе генератора.
Генератор все время поднимает напряжение и стремится превысить его нормальный уровень. Регулятор ограничивает напряжение на заданном уровне. Микросхема DD обеспечивает широтно – импульсное управление (ШИМ – регулятор). Среднее значение тока, протекающего в обмотку зависит от длительности импульса открытого состояния ключевого транзистора Т2. Когда напряжение на выходе генератор возрастает, то микросхема, получая значение этого напряжения на точку S, уменьшает длительность открытого состояния транзистора, и среднее значение тока возбуждения снижается, напряжение на выходе генератора снижается, далее, длительность импульсов вновь увеличивается и напряжение возрастает, таким образом, поддерживается заданный уровень выходного напряжения с достаточно высокой точностью - около 14, 4 Вольта

Диод, шунтирующий обмотку возбуждения, как обычно, создает контур для ЭДС самоиндукции, при резком размыкании тока возбуждения, что снижает импульс высокого напряжения, которое может пробить выходной транзистор Т2
Схема генератора не нуждается в дополнительном выпрямителе для питания обмотки возбуждения.
Схема регулятора напряжения защищает аккумулятор от разрядки через обмотку возбуждения, в случае если зажигание включено, а двигатель не работает.

Как и в схеме с дополнительным выпрямителем, схема потребляет ток на свечение лампочки – сигнализатора разрядки и еще потребляет небольшой ток через обмотку возбуждения, необходимый для первоначального возбуждения, этот ток определяется импульсным режимом транзистора Т2 , его среднее значение оказывается достаточно мало, чтобы не оказывать существенное влияние на разрядку аккумулятора, поэтому в автомобиле, который не завелся, долгое время может быть включено зажигания без риска разрядки аккумулятора через генератор.

На данном рисунке показана схема генераторов на 100 и 110 Ампер, для генераторов меньшей мощности достаточно обычного диодного моста с шестью диодами.

dvm99 писал(а): ↑ Схема генератора с регулятором напряжения типа S IG L

hc2hunter писал(а): ↑ ну только IG у меня как бы нету.

hc2hunter писал(а): ↑ Когда нахолодную заводишь по мультиметру 14,28v по Мультитрониксу 14,4 (надо будет скорректировать на -0,1).

dvm99 писал(а): ↑ Это расхождение может меняться в зависимости от нагрузки.

hc2hunter писал(а): ↑ да и банально все элементы внутри самого же мульта постарели и поменяли свои номиналы...