флудилкаааа))))

[димкин + Алёнка]

Если взносы за участие на ПТФ будут значительно ниже - это прекрасно!!!!
Как их заставить? Просто. Ты в администрации клуба!! И правила диктуете вы!!! Получается, что вы предоставляете им целевую клиентскую базу, а они 2 раза в год не могут отблагодарить клуб за это своими взносами? Значит надо пересмотреть рекламные договоренности!!!

[димкин + Алёнка]

Да тысяча тогда и 5 сейчас разные. Но не забывай о том, что каждой вещи есть своя цена!!! И чем ниже взносы, тем более желающих поучавствовать!! Да много участников это геморрой для оргов, но больше взносов. Так что тут простая математика

[Анубис]

Паш,зачем тогда нужны их банеры на сайте?????если никто спонсором быть не хочет!!!!

[димкин + Алёнка]

Я вот как продал боевую машину уже 2 года мечтаю поучаствовать в стандарте. Проверить насколько мой опыт в под готовленной категории можноприменить в стандарте! но такой большой взнос за участие меня отталкивает. И уверен не меня одного

[димкин + Алёнка]

Паш,зачем тогда нужны их банеры на сайте?????если никто спонсором быть не хочет!!!!

Вот именно!!!

[Romik]

Все это напоминает истерику, c непонятными цифрами и убеждением всех что все очень дорого.
Не читайте советский газет перед едой - и все будет хорошо.
Почему раньше поехать в лес, нажраться, сломать машину, ремонт который стоит чуть ли не всю зарплату было нормально
а сейчас поехать в лес за 2000р и не сломать машину считается дорого.
Есть читатели, есть писатели, а есть романтики и безумцы которые готовы ломать своих коней в лесу и потом их
чинить не взирая ни на что, только бы получить ту малую дозу адреналин которая им необходима.
Все кто пишет что дорого, напишите, расскажите нам куда Вы за последние годы съездили где было дешево ?

[Смайлик]

Ром, так на вскидку, чо первое вспомнилось pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=57&t=136029

[димкин + Алёнка]

Все это напоминает истерику, c непонятными цифрами и убеждением всех что все очень дорого.
Не читайте советский газет перед едой - и все будет хорошо.
Почему раньше поехать в лес, нажраться, сломать машину, ремонт который стоит чуть ли не всю зарплату было нормально
а сейчас поехать в лес за 2000р и не сломать машину считается дорого.
Есть читатели, есть писатели, а есть романтики и безумцы которые готовы ломать своих коней в лесу и потом их
чинить не взирая ни на что, только бы получить ту малую дозу адреналин которая им необходима.
Все кто пишет что дорого, напишите, расскажите нам куда Вы за последние годы съездили где было дешево ?

Рома потому что клуб живет 1-м днем. А вообще бывает еще и завтра! И если посмотреть на динамику развития клуба. Раньше были только альтруисты и никаких реклам и спонсоров. Но при этом все было бесплатно!! Клуб стал развиваться очень стремительно. Людей становилось все больше и больше! Со временем стало появляется все больше и больше платных мероприятий и развитие клуба пошло на спад. Людей все меньше и меньше. И эта динамика продолжается. Таким образом делайте выводы!

[Анубис]

Ребят,колесико запущенно и его не остановить

про смену концепции не только я,многие Ромику говорили год-два назад,НО прислушиваться он не пожелал.
теперь -что выросло то выросло.

[димкин + Алёнка]

Значит будем довольствоваться тем что есть. Еще раз скажем нашему глубоко любимому и уважаемому президенту Ромику за создание форума и объединение нас всех

[Nbf]

Паш,зачем тогда нужны их банеры на сайте?????если никто спонсором быть не хочет!!!!

Хостинг форума ежемесячно обходится примерно в 10.000 рублей. Сколько лично ты сдал денег на хостинг? А вот ребята, чьи баннеры висят - вот они и помогают нам всем пользоваться этим ресурсом. И требовать от них слишком многого лично я не считаю себя вправе.

Да тысяча тогда и 5 сейчас разные. Но не забывай о том, что каждой вещи есть своя цена!!!

Угу, есть. Ты, когда соберешься все же участвовать обязательно заглянешь в пакетик, который тебе дадут на регистрации. Пощупаешь маечку, примеришь кепочку - смотря что там будет лежать... Обсудишь качество мануфактуры (скорее всего покажется тебе слабеньким), обсудишь качество вышивки и то, как легко шелкография отстирывается буквально спустя год-другой носки. И ты не задумаешься, а сколько такая маечка стоила в 2006 году и сколько в 2015-м? А их там в пакетике минимум две, пилоту и штурману. И наклеечки номерные - они же на халяву печатаются, верно? Логотипчик мероприятия - он в виниле наверное так и не стоит ничего? В 2006 году их сколько печатали? А в 2013-м у нас было 124 экипажа на трассе. Это тоже верный признак разложения и стагнации, верно? Конечно это не Ладога по количеству участников, конечно... )))
Ах, пошить маечки за счет спонсоров, верно? Но мы их кажется уже обсудили выше.

[димкин + Алёнка]

Вот ради сувенирки Аленка лично почти на каждом мероприятии что -то покупает за наличный расчет)) и качество супер!
Но взымаясь деньги за участие вы бесплатно даете сувенирку, которая уже входит в стоимость. А научным языком это называется навязываемая услуга! А отказаться от нее и просто прокатиться по трассе и заплатить только за это нельзя!!
Еще раз говорю вы администрация и только вам решать, что и как будет! А мы вольны только выбирать, принимать нам это или нет

[V_Noise]

на самом деле как-то печально!!!
Посмотрел щас гостей и участников, в общей сложности 35 водителей (пассажиры не в счет).
Такого малого количества я не помню ни на одном съезде, даже просто в ТРТ.
меня удручает то, что я живу всегда в машине и здесь просто придется спать на парковке отделенной от лагеря палаток, чтоб посидеть в компании мне надо тащить весь шмурдяк и потом обратно.
Это все не удобно и не понятно.
А по поводу 2-х тыщ, да и бог с ними, комфорта общения я уже не могу себе представить!!!!

[Nbf]

Ром, так на вскидку, чо первое вспомнилось pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=57&t=136029

Зайди к ним на сайт. Забавно, да? )))

это называется навязываемая услуга

Ок, учтем. Я был уверен, что это правило хорошего тона.

Вообще забавно. Вот есть ДР Клуба. Где нет никакой обязаловки, где бесплатно ставишь палатки и вообще везде халява. Ну все как просили. И что? Традиционно там участвует полтора экипажа. Так где же правда?

Такого малого количества я не помню ни на одном съезде

Ну тут прямая зависимость между стонами недовольных и количеством испугавшихся, что не понятно? ))

А уж машина в 5 метрах от палаток... Я не знаю, на сколько это сложно. Я всегда ставлю палатку, а потом таскаю мегашмурдяк клубный и никогда не задумывался о неудобстве этого... Наверное я разнеженный... )))

[V_Noise]

Паш, я не знаю в 5 или 10 м.
Дело в том что я стол, стул и т.п. не знаю где ставить, как это все будет выглядеть. На сайте ХЗ че поймешь.
Нарисуйте мне как мы будем располагаться, где заборы, где ходить можно/нельзя и т.п.
и повторюсь живу всегда в машине. была б палатка не спрашивал бы, но мы не любим палатки

[Nemo76]

Вставлю и я своих 5 копеек. Я понимаю что с каждым годом все сложнее и сложнее организовывать мероприятие. Все кому ни лень хотят получить свою мзду. Но как всегда есть несколько путей решения данной проблемы. Наши много уважаемые организаторы пошли по самому простому пути для них(собственно как и все в нашей стране). Выбрали платный отель с прилегающей территорией и переложить все расходы на конечного потребителя, то есть на гостей, аргументируя это наличием благ на поляне.
Но Был и другой вариант. Оставить ПТФ клубным, семейным и доступным мероприятием. Как это можно сделать? С каждым годом любое мероприятие сопровождается большим числом спонсоров. И надо переложить основную часть расходов на них. Обращение к старичкам, в частности к многоуважаемуму Косте Архипову. Ты объездил огромное количество соревнований, сам принимал участие в организации и знаешь эту кухню изнутри. И раньше всегда организаторами двигало некий фанатизм и альтруизм. Да и в таких небольших мероприятиях и спонсоров то никогда не было. А сейчас все больше превращается в способ дополнительных доходов. Раньше тратили огромное количество сил а сейчас средств, причем не своих а гостей. Вот и подошел я к теме взносов за участие. Это одуреть можно, когда за участие на семейном выезде надо заплатить 5-6 тыс. Господа это не Ладога, не Лебедушка или другое крупнейшее мероприятие. Это семейный фестиваль!!!!! Плюс бензин, пропитание, другие расходы. Вот и получается что съездить увидится с друзьями и людьми которым близок по духу внедорожный мир стоит дороже чем отдохнуть в 5-ти звездочетом отеле за границей на это же количество дней. И самое обидное что организаторы поднимая цену участия привлекают все меньше и меньше участников, а больше гостей. Тем самым не добирают необходимые средства на организацию! Если кто-то со мной не согласен, Рома, сделай голосовалку, в которой задай вопрос, вы бы поехали на трассу если бы стоимость участия была бы 2.5-3 тыс. И я уверен что из сосисочников еще 50-70 процентов поехали рубиться!
Итог. Мнение и решения организаторов это закон. Кому не нравится-ваше дело. Каждый решает для себя сам!! Лично мы с Аленкой, как бы нам не хотелось приехать на ПТФ 2015, по причинам описанным выше, пропускаем данное мероприятие и будем искать другой способ провести праздничные дни.

Хоть я в клубе числюсь совсем немного времени, но здесь согласен на все 146%

[vadim82]

на самом деле как-то печально!!!
Посмотрел щас гостей и участников, в общей сложности 35 водителей (пассажиры не в счет).

регистрация только открыта, будет не меньше чем в том году к гадалке не ходи...
в том году и с Москвы не так много приехало, и с Твери никого не было....так что все будет пучком
к концу мая посмотри списки

[Анубис]

при таком настрое общественности,забавно читать полные сарказма Пашины посты.

[Terra]

Все не заходил на форум, времени не было....
Прочитал всю флудилку....дааа, я под впечатлением, все, конечно, остались при своем мнении...
Павел, только теперь я начинаю понимать, эти долгие переговоры, многочисленные вопросы и уточнения, поездку на место и внимательный осмотр территории (езда на квадриках в чистой одежде ) Вот он ОПЫТ.
Доказывать что 2000 руб. - это дешево или дорого - никому не буду, каждый решение принимает для себя сам.
Организаторам - терпения, побольше чипсов и пива.

[vadim82]

кстати пробежал по авито и сайтам недвижимости, снять квартиру посуточно можно от 1000рэ сутки, за 1500 есть даже хорошие двушки....так что вопрос размещения за вменяемые деньги вполне решаем.
остается только найти трезвого водилу, ну или такси ...