Pajero 4x4 Off-Road Club

Читал на пропан.ру что в случае нестабильного х.х сделать 0 до 1000 об/мин

Значит не внимательно читал, понижают угол при эффекте "раскачки" , что обычно бывает на электронном дросселе.
У MMC Pajero 2 такой приблуды нет и не будет никогда.
Да и вообще на Пропан.ру дают крайне обобщённые советы.

Сначала ХХ настраивают без вариатора и если он без него не стабилен, то ищут причину в самом ГБО или в двигателе .

А что даст плавный спад к 5000об/мин?

Уменьшит расход и сделает работу мягче на повышенных оборотах.

Ведь у меня было так, но ГБО переходило на бенз. при достижении этих оборотов и пищало, что де ошибка...

А с чего вы решили, что виновно в этом зажигание?
ГБО переходит на бензин при падении давления в рампе и пищит зумер сигнализируя о том, что якобы кончился газ.
У вас просто ГБО не корректно настроено, возможны еще какие то скрытые траблы (не того диаметра трубка, не правильно подобранный редуктор, забитый фильтр, плохой (или не по сезону) газ и т.д.)
А система зажигания тут никаким боком.

Какое то странное расхождение с теорией работы ДВС. На средних оборотах мы делаем более раннее зажигание, чтоб более медленно горящий пропан успевал сгорать в цилиндре. Вроде все верно. А на высоких оборотах, когда времени на горение становится еще меньше, зажигание мы делаем позже. Где логика?

Вот и я ничего не пойму, зачем угол делать разный для разных оборотов? Нигде никакие мозги так не делают, поставили ремень по меткам и вперед.
Studebeker
Так ведь с прямой линией УОЗ ничего не пищит и едет как надо, и с отключенным вариком на газу тоже не пищит. Ладно, измеряю расход, там посмотрим.

владимир михайлович писал(а):Какое то странное расхождение с теорией работы ДВС. На средних оборотах мы делаем более раннее зажигание, чтоб более медленно горящий пропан успевал сгорать в цилиндре. Вроде все верно. А на высоких оборотах, когда времени на горение становится еще меньше, зажигание мы делаем позже.

Никакого расхождения нет, просто дела с пропан-бутаном обстоят не совсем так как с бензином.
Вариатор не подменяет зажигание на ДВС. ECU движка как делало свое дело так и делает , повышая угол на высоких оборотах.
Вариатор только корректирует углы согласно особенностям используемой топливной смеси и особенностям двигателя.
А особенности заключаются в том, что ранним нужно делать зажигание в пределах 800- 3500, а дальше хватает коррекции и самого бензинового ECU , там уже и так углы под 30 градусов и более. И если и там еще добавлять то получим уже не прирост , а сопротивление, благо, что детонации нет.

Durer писал(а):Вот и я ничего не пойму, зачем угол делать разный для разных оборотов? Нигде никакие мозги так не делают, поставили ремень по меткам и вперед.

Что б понимать нужно обладать некими знаниями.
Начальные знания можно почерпать вот в этой книге:
Гирявец А.К. "Теория управления автомобильным бензиновым двигателем"

у меня сейчас так

Durer писал(а):Вот и я ничего не пойму, зачем угол делать разный для разных оборотов? Нигде никакие мозги так не делают, поставили ремень по меткам и вперед.

Если информация с пропан ру мало мальски соответствует действительности выше средних оборотов УОЗ для пропана и бензина одинаковый поэтому хватает родного угла ЭБУ двигателя (как писал выше Studebeker), поэтому в вариаторе угол уводим в ноль.
моя карта

Durer писал(а):Нулевой угол я до 1000 об/мин ставил, так машина дергалась на этих оборотах, еще в карте по умолчанию, 0 угол стоял на оборотах 4900-6000, ГБО при этом переключалось на бенз и сигнализировало об ошибке. С одинаковым на всех оборотах углом таких проблем нет.

После установки вариатора при калибровке нужно знать 2 вещи:
1) вариатор уменьшает длительность впрыска на форсунках и если после этого уменьшения длительность открытия форсунки становится меньше рабочего диапазона форсы - дрыгатель будет колбасит.
2) калибровать ГБО нужно с отключенным вариатором, а потом его уже включать.

Итого допустим вам настроили ГБО при давлении 1bar длительность впрыска форсов 4.5мс. При этом минимальное время работы форсунки 4.3мс. без варика все работает ровно, теперь включаем вариатор, газ сгорает полнее, длительность впрыска падает до 4.1мс - всЁ форсы уже не успевают отрабатывать. вот вам и расколбас.
Что делать? берем ключик уменьшаем давление в редукторе выставляем что бы без варика длительность впрыска стала 4.9-5 мс. включаем варик получаем Ваши 4.5мс. Это примерная раскладка дл 5-6 градусов, если ставить углы злее до 9гр переваривает, максимум 11 кто-то ставил, соответственно длительность на ХХ без варика надо выводить в диапазон 5.2 -5.3мс.

GrifonII писал(а):После установки вариатора при калибровке нужно знать 2 вещи:
1) вариатор уменьшает длительность впрыска на форсунках и если после этого уменьшения длительность открытия форсунки становится меньше рабочего диапазона форсы - дрыгатель будет колбасит.
2) калибровать ГБО нужно с отключенным вариатором, а потом его уже включать.

Укажите источник ТАКОЙ информации, пожалуйста.
Выше вы ссылаетесь на пропан.ру - так вот ребята из Зеленограда п.2 с точностью наоборот рекомендовали с самых своих первых вариаторов. Т.ч. очень жду ваш источник такой информации.

МДМ, GrifonII а чо вы на плоской карте гонзаете??
Неужто трудно подключить желтый провод к МАПу и 3Д карту юзать?

и ещё,
знаете, что версия прошивки , которой прошиты ваши варики позволяет убавлять УОЗ ??
правда всего на 3 градуса, но иногда помогает победить детонацию, когда гденить в мухосрансках вместо бензина мочи ослиной плеснут.

Всем большое спасибо, особенно за подробные объяснения.
Коллеги, желтый провод кто куда подключал? К МАПу это для 3Д карт, еще есть варианты? Я вообще его не трогал, изъял из косы чтобы не мешался.

Durer писал(а): Коллеги, желтый провод кто куда подключал? К МАПу это для 3Д карт, еще есть варианты?

его можно подключить ч.з. переменный резистор к +
резистор установить в месте , где его коленкой не собьёш.
с помощью проги отградуировать шкалу, скажем от 0 до 15 град.
и можно прям на ходу менять УОЗ

Unklown писал(а):МДМ, GrifonII а чо вы на плоской карте гонзаете??
Неужто трудно подключить желтый провод к МАПу и 3Д карту юзать?

при установке этого прибора тогда я не посчитал это нужным.
вроде и так всё хорошо работает.
что изменится при подключении желтого?
сам-то как катаешь?

МДМ писал(а): сам-то как катаешь?

3д от МАПа
на этой карте

Jez писал(а):

GrifonII писал(а):После установки вариатора при калибровке нужно знать 2 вещи:
1) вариатор уменьшает длительность впрыска на форсунках и если после этого уменьшения длительность открытия форсунки становится меньше рабочего диапазона форсы - дрыгатель будет колбасит.
2) калибровать ГБО нужно с отключенным вариатором, а потом его уже включать.

Укажите источник ТАКОЙ информации, пожалуйста.
Выше вы ссылаетесь на пропан.ру - так вот ребята из Зеленограда п.2 с точностью наоборот рекомендовали с самых своих первых вариаторов. Т.ч. очень жду ваш источник такой информации.

во время калибровки программа включает 1-й циллиндр на газе, потом 1-й и 3-й, потом 1-й, 3-й и 5-й по одному, остальные работают на бензине, надеюсь тут понятно как двигатель работает на бензине со сдвигом УОЗ. так же при калибровке программа 4-5 раз гоняет бензин-газ, и уверен задержка при включении вариатора вводит программу в заблуждение.
и потом при калибровки с вариатором всего лишь карта сдвигается вниз на 3-5 пунктов.
так что калибровка при отключенном вариаторе точнее параметры вычисляет.

Unklown писал(а):МДМ, GrifonII а чо вы на плоской карте гонзаете??
Неужто трудно подключить желтый провод к МАПу и 3Д карту юзать?

не поверите ))) лень... и так экономия есть, не думаю что еще потраченное время даст больше экономии.

Кажется решилась моя проблема, и была она из-за моей невнимательности, на пропан.ру прочитал мнение разработчиков, что если при не подключенном желтом проводе выбрать тип входа МАР-сенсор, то вариатор ведет себя как как угодно нестабильно, а у меня так и было.
Все прет. Спасибо всем за карты.

Ланди Рензо эво кто-нибудь ставил?

а регистрировал ли кто гбо в гаи? вот думаю стоит ли затевать данный геморой или нафиг )