Pajero 4x4 Off-Road Club

Жипер писал(а): И что из этого следует?
1. Сделано руками из жопы
2. Ездят жестко.
Я штатных панар штук 5 погнул.

Просто ты говоришь "А" и не говоришь "Б".
Если вваривать, то вваривать что-то посерьезней, при этом понимая, что на сжатой подвеске мост один хрен уходит, только уже в противоположную сторону, смысл тогда заморачиваться? Чтоб он только на не загруженной машине в состоянии покоя был на месте? Хрен с ним уж тогда пусть либо вообще будет криво стоять либо по нормальному делать.
Саша МШУ выкладывал как-то умную схему-диаграмму или как ее там назвать, как ходит мост при дроп боксе и при удлиненной панаре. С дропом правильнее, почти в заводском диапазоне право-лево.

M@veric писал(а):

Жипер писал(а): И что из этого следует?
1. Сделано руками из жопы
2. Ездят жестко.
Я штатных панар штук 5 погнул.

Просто ты говоришь "А" и не говоришь "Б".
Если вваривать, то вваривать что-то посерьезней, при этом понимая, что на сжатой подвеске мост один хрен уходит, только уже в противоположную сторону, смысл тогда заморачиваться? Чтоб он только на не загруженной машине в состоянии покоя был на месте?

Что там посерьезнее??
Кусок трубы длиной в 5-10см???
Ты панару то штатную в руках держал? А разрезал?
Обычный кусок довольно тонкой трубы.
Да не смешите мои тапки.

Сжатой как? В каких условиях? После прыжка? Да уйдет влево, на полсекунды.
Под обычной загрузкой никуда он не уйдет.

Жипер писал(а): Сжатой как? В каких условиях? После прыжка? Да уйдет влево, на полсекунды.
Под обычной загрузкой никуда он не уйдет.

Ээээ погоди. Ты наверное исходишь из пустой машины на соревнованиях?
Я исхожу из экспедиционной загрузки: спорт олд на пружинах от сафаря, 5 человек в салоне + шмурдяка кило 200 если не больше и на Рыбачий. И что ты мне хочешь сказать, что с правильно резанной панарой мост не сместиться в обратную сторону? Или как ты говоришь на пол секундочки, ха!
Да патроловские пружины на том самом спорте (лифт кстати на них +11-12 см к стоку) при такой загрузке пробивало не раз. И скорость не запредельная была.
Мост совершенно точно в таких условиях съехал бы в обратную сторону.

M@veric писал(а):

Жипер писал(а): Сжатой как? В каких условиях? После прыжка? Да уйдет влево, на полсекунды.
Под обычной загрузкой никуда он не уйдет.

Ээээ погоди. Ты наверное исходишь из пустой машины на соревнованиях?
Я исхожу из экспедиционной загрузки: спорт олд на пружинах от сафаря, 5 человек в салоне + шмурдяка кило 200 если не больше и на Рыбачий. И что ты мне хочешь сказать, что с правильно резанной панарой мост не сместиться в обратную сторону? Или как ты говоришь на пол секундочки, ха!
Да патроловские пружины на том самом спорте (лифт кстати на них +11 см к стоку) при такой загрузке пробивало не раз. И скорость не запредельная была.
Мост совершенно точно в таких условиях съехал бы в обратную сторону.

Ну и в чом проблема?
2 фото - пустая и загруженная.
Но только не 650-700 кг. А паспортную.

Зы 5 человек + 200 кг???
Ты не в курсе, что это почти вдвое превышает допустимую загрузку?
Нет?
Жги дальше.

Жипер писал(а): Ну и в чом проблема?
2 фото - пустая и загруженная.
Но только не 650-700 кг. А паспортную.

Зы 5 человек + 200 кг???
Ты не в курсе, что это почти вдвое превышает допустимую загрузку?
Нет?
Жги дальше.

Извини вернуть время вспять и спецом для тебя сфоткать не получится, увы.
По перегрузу, чёй то?
5 человек тоже разные бывают В среднем у меня экипаж со мной весил около 300 кг + 200 кг шмурдяка итого около 500 кг.
По паспорту снаряженная 2000 кг, максималка разрешенная по паспорту 2500 кг. Хде перегруз?
Ладно это все бла-бла.

Скажу так, специально проводил эксперимент. Грузил в багажник около 400 кг камни/песок в мешках. Зад просел на 5 см. Общий ход задней подвески у меня 22,5см. 10 см на разжатие , 12,5 см на сжатие. Итого после загрузки на сжатие оставалось 7,5 см. Если с этим грузом двигаться по пересеченке, что в общем-то не придумка или фантазия: будь то хоть рыбалка(лодка,мотор, топливо шмурдяк, пассажиры), хоть Рыбачий (мы туда на выходные семьей и друзьями гоняем, соответственно весу есть откуда взяться), то пробить эти несчастные 7,5 см, а в полном загрузе видимо еще меньше, не такая уж большая проблема, даже на не большой скорости. В чем твои сомнения, что мост не может так смещаться обратно, я не очень понял. Ты считаешь я придумываю условия?!
Просто разные условия эксплуатации бывают, не только как у тебя.
А когда мост гуляет вправо влево на лифтованной подвеске в заводских пределах в этом нет ничего плохого и предосудительного, будь то даже не раллийная машинка.
Так что трудозатраты оправданы. Опять же если по каким-то причинам погнется панара (ну сдал задом неудачно, соскочил мостом с камней так, что на панаре повис итп), то просто выкидываем погнутую (если ровнять не будем) и ставим другую такую-же. И не надо ее 5ть раз переваривать.
Я так дюмаю!

ЗЫ Вот фотки с той поездки https://c-a.d-cd.net/cjcas-960.jpg (машина с грузом но без полного состава пассажиров, в полном загрузе нет фоток)
а это машина пустая https://f-a.d-cd.net/7ffd32s-960.jpg
впринципе разница уже заметна

Ну да, я ж тока на соревы езжу и больше никуда.
И машины экспедиционной у меня нет и не гружу я её.
Кстати да, не гружу - больше 3-х человек в машине не ездим. да.

Жипер писал(а):Ну да, я ж тока на соревы езжу и больше никуда.
И машины экспедиционной у меня нет и не гружу я её.
Кстати да, не гружу - больше 3-х человек в машине не ездим. да.

ну вот и выяснили

Макс,вот это?
А вообще,яндекс=гавно!
Гугель рулит!
https://www.google.ru/search?q=panhard+ ... anhard+rod

МШУ писал(а):Макс,вот это?

Саш, не, там ты выкладывал что-то вроде диаграммы отклонения(смещения если точнее ) от изначального положения моста. И по ней было видно что с панарой в правильном положении отклонения моста туда сюда приблизительно равны. А с затянутой из-за подвески наверх(равно как и удлиненной панарой ) отклонение от нормы в одну сторону почти нет, а в другую очень сильное. Что-то типа того

Кстити по второй диаграмке видно,почему домик на чулке моста поднимать не айс.
Походу эта:

МШУ писал(а):Кстити по второй диаграмке видно,почему домик на чулке моста поднимать не айс.
Походу эта:

Ага, она

Мне и без диаграммы ясно что панара должна стоять горизонтально, но почему вы думаете что не желательно поднимать кронштейн на чулке, а только опускать правую сторону тяги? Мне вот кажется что оптимально будет распределить нагрузку на оба кронштейна, это удлинить их на пол величины лифта ОПЫ.

вот "на коленке" схемку набросал....
при верхнем расположении панары есть бесспорный плюс - она стоит выше, а значит менее уязвима от пеньков и бревен.

Ессно,при удлинении домика на раме,нужно смотреть ,что бы при сжатой подвеске домик не опускался ниже чулка моста.На этом я Максу акцентировал внимание ,когда он кулибничал.
Вот к примеру мой колхоз...правда то ,что спереди
Сзади тяги Панара нет,бо 4-рычажка.
Тяга далеко не в оси чулка,но у меня и стойки с 290 мм ходом.А разместить соедительные тяги с рулевой и тягой Панара- ацкая задача.( перед строился с нуля,раньше там рессоры жили )))
А с жопной тягой Панара ваще всё просто.
ЗЫ Вторая диаграмма вверху( домик увеличен на чулке) движение условно колеса показано дугами разных цветов.
ЗЫЫ на фотках 3-я самая дальняя тяга,это Панара.

Хрена се ты на самурайку железа нафигачил.
На 1.5 тонны выходишь?

МШУ писал(а):Ессно,при удлинении домика на раме,нужно смотреть ,что бы при сжатой подвеске домик не опускался ниже чулка моста.На этом я Максу акцентировал внимание ,когда он кулибничал.

Так и есть. Дроп бокс гуляет от зеленой линии до зеленой линии. А до красной еще запас.


Саш только он тебя спрашивает почему другую сторону поднимать плохо. Я если честно тоже не очень догоняю.
Про ту схему, что ты говоришь (сиреневым цветом я так понял), в жизни ведь не так будет.
Поднимая сторону панара на мосту она как раз выше крепления к раме не окажется, а лишь приблизится к горизонтальному положению.

Вот, очень наглядно.

Suhoi писал(а):Вот, очень наглядно.

Кстати, а почему не по центру чулка?

Suhoi писал(а):Вот, очень наглядно.

Еще раз глянул на изображение это http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/download ... ?id=227334
Поднимая на мосту, все равно траектория меняется.

Жипер писал(а):Хрена се ты на самурайку железа нафигачил.
На 1.5 тонны выходишь?

ска не пзди,боль и печаль....((( самому стрёмно взвешиваться....походу за 1400 с каркасом...всё докучи навешу...и опять пилить....меньше 1400 анриал.((