О тросе (галстуке) вопрос

Slay · Сообщение **Slay** » 28 дек 2007, 16:03

Николай писал(а):а вот прикинь, каково slay002 - он шкертика в руках не держал

:smt043
Скажу больше и шМуртика тоже

Наверно съезжу в яхтклуб - там опытные заплетальщики есть - уже узнал по тел.

Якут · Сообщение **Якут** » 28 дек 2007, 16:14

http://www.4x4typ.ru/articles/texts/han ... .php?id=40

имхо минут за пять он заплетается...

wersa · Сообщение **wersa** » 28 дек 2007, 16:20

Якут писал(а):http://www.4x4typ.ru/articles/texts/han ... .php?id=40

имхо минут за пять он заплетается...

У этого тросса плетение другое. Нашу динамику так не получится заплести.

Якут · Сообщение **Якут** » 28 дек 2007, 16:27

wersa писал(а):
Якут писал(а):http://www.4x4typ.ru/articles/texts/han ... .php?id=40

имхо минут за пять он заплетается...
У этого тросса плетение другое. Нашу динамику так не получится заплести.

Думаю Славе будет и про кевлар полезно знать))))

Николай

Имхо, я бы кевлар так не стал заплетать, уж оч. стремно.
Нормальный сплесень - то что надо.
Но, следует проконсультироваться у спецов.

Slay002 - ты, это, что же прям так и сразу в яхтклуб.
Это же не спортивно.
А что если на ПТФ соседу надо будет подсобить трос срастить?

Slay · Сообщение **Slay** » 28 дек 2007, 16:41

Якут писал(а):Думаю Славе будет и про кевлар полезно знать))))

:smt075

Николай писал(а):А что если на ПТФ соседу надо будет подсобить трос срастить?

Мы своих не бросаем!

Встану рядом - воТку пить

Silver/ · Сообщение **Silver/** » 28 дек 2007, 17:39

Инженер писал(а):Кстати! Кто нибудь умеет плести косички? Есть альп.веревка. Разрывная нагрузка 2.5т, растяжение-около 4т. Груженая Газель буксируется в одну нитку. Динамика очень приличная. Может попробуем. Мастеру веревка в халяву, друзьям тоже!

Юр, ты похоже забыл мой трос. Он как раз, как Лелик писал, самоплетная косичка из трех веревок по 16 мм. длина косички у меня более 10 метров. пока плел - придумал целую систему.

правда он не легкий нифига получился. где-то килограмм под 10-12, места занимает сильно больше, чем просто канат и пачкается, зараза, тоже сильно больше.

а так я им чего тока не выдергивал. в Питере длинную паджеру даже висящую с плит как котенка срывал. из метрового кювета шаху без передних колес на бетонке вытаскивал.

правильный трос полусился.

горжусь им.

))

самоплетная косичка из трех веревок по 16 мм.

Мы работаем с 12мм веревкой. (кстати она тоже бывает и динамической и статической).

правда он не легкий нифига получился. где-то килограмм под 10-12, места занимает сильно больше, чем просто канат и пачкается, зараза, тоже сильно больше.

Саня! Тебя это напрягает?

правильный трос полусился. горжусь им. ))

Вот ты и покажешь (не задаром конечно) как сделать это чудо.
А то Топор про...терял привезенные 100 метров веревки, и мы так и не попробовали косичку заплести.

Troglodytes · Сообщение **Troglodytes** » 28 дек 2007, 23:15

Мозг не выдержал

лана, будем эксперементы ставить....

Злой Гад

wersa писал(а):
Slay002 писал(а):Теперь найти бы пошаговую инструкцию с рисунками.
Пробиваешь три витка подряд, один пропускаешь, пробиваешь, еще пропускаешь пробиваешь, 5 пробивок достаточно.
Вот она пошаговая инструкция

Может самому перемотать...

Вот я смотрю и никак понять не могу. Ну две веревки в одну сплести это ясно. Но зачем в конце петлю заплетать? Узлы что-ли отменили?

Николай

Злой Гад писал(а): Вот я смотрю и никак понять не могу. Ну две веревки в одну сплести это ясно. Но зачем в конце петлю заплетать? Узлы что-ли отменили?

Узлы не подходят, особенно для рывковых тросов. Т.к. они существенно ослабляют (в разы) прочность веревки.

Silver/ · Сообщение **Silver/** » 29 дек 2007, 10:35

Инженер писал(а):Мы работаем с 12мм веревкой.

думаю, сойдет.

Инженер писал(а):Саня! Тебя это напрягает? embarrassment

да места мешок ентот в коротыше моем знаешь скока занимает?

Инженер писал(а):Вот ты и покажешь (не задаром конечно) как сделать это чудо.
А то Топор про...терял привезенные 100 метров веревки, и мы так и не попробовали косичку заплести. Crying or Very sad

задаром незадаром... даже не думал об этом. мы че, друг друга из говен за баки штоли вытаскиваем?

можно косичку конечно, но есть и другое плетение. петлей. хочу его попробовать. плести гораздо проще и быстрее. читал, что так альпинисты усиливают и уменьшают длину веревки, когда надо.

Silver/ · Сообщение **Silver/** » 29 дек 2007, 10:39

во чего нашел. теория:

Вес единицы длины плетеных канатов на 25-30% меньше, чем вес крученых канатов того же диаметра и изготовленных из одинакого сырья. Последнее обстоятество обусловлено самой структурой плетеного каната. При плетении каната в середине его образуется полость тем большая, чем больше диаметр каната и больше число прядей. Основным недостатком плетеных канатов является их сравнительно малая способность к восприятию динамической нагрузки. Когда к плетеному канату приложена нагрузка, возрастающая от 0 до некоторого максимума, то, получив значительное удлинение вначале, канат быстро достигает предела, после которого удлинение не наблюдается. Вследствие этого при динамической нагрузке разрывы в плетеных канатах чаще, чем в крученых.

В крученом канате при его изготовлении возникает разное натяжение отдельных каболок в зависимости от их положения по отношению к оси троса. Отдельные пряди при образовании плетеного каната имеют постоянное натяжение, и с этим постоянным натяжением они переплетаются между собой, образуя канат. Если в крученом канате отдельные каболки находятся в натяжении даже в то время, когда канат не работает, то в плетеном канате отдельные пряди в нерабочем состоянии каната почти не испытывают натяжения. Последним обстоятельством и объясняется значительно большая эластичность и гибкость плетеного каната по сравнению с крученым. В плетеном канате в строгой последовательности происходит переплетение отдельных прядей, результатом чего является одинаковая длина отдельных прядей в готовом изделии. Вследствие этого создается возможность распределения нагрузки, приложенной к канату, на все пряди. При приложении нагрузки канат начинает вытягиваться, уменьшаясь в поперечном сечении. Между отдельными прядями возникает большое сцепление, создающее возможность совместной работы прядей, т.е. равномерного распределения нагрузки на все сечение.

Источник: М.А.Букштейн «Механическое производство канатов и веревок». часть 2. ГИЗЛегПром-Москва, 1934 г.

timofey · Сообщение **timofey** » 29 дек 2007, 10:45

Silver/
Мощно задвинул! 8)

Silver/ · Сообщение **Silver/** » 29 дек 2007, 10:48

и еще:
http://www.muzel.ru/
http://poxod.ru/material/knot.html
http://fishercity.narod.ru/uzel/uzel.htm
http://www.katamaran.ru/knot/k.htm

Silver/ · Сообщение **Silver/** » 29 дек 2007, 10:49

Николай писал(а):Узлы не подходят, особенно для рывковых тросов. Т.к. они существенно ослабляют (в разы) прочность веревки.

неа. узлы разные есть. я выше дал ссылочки.

Николай

Ссылочки дал, молодец

Вот только там я нашел только одну табличку с % крепости узлов относительно лески, и то, это при вязке к крючку, а не сращиванию.

Кстати, вот чего вычитал

Огон на синтетическом тросе делают так же, но он должен иметь три полные, две половинные и две четвертные пробивки. Концы прядей заваривают.

Silver/ · Сообщение **Silver/** » 29 дек 2007, 11:31

любой узел уменьшает прочность относительно целой веревки. но не в разы и каждый узел по разному. я хотел это сказать.

Злой Гад

Silver/ писал(а):любой узел уменьшает прочность относительно целой веревки. но не в разы и каждый узел по разному. я хотел это сказать.

Вот и я так думаю. Сам рыбачу и с плетеной леской такая-же история. В смысле на узлах рвется. Так вот, есть узлы различные самозатягивающиеся. С нормальным узлом лекса не рвется. А почему должен рваться трос

?

Sержант

А можно гденибудь купить готовый рывковый трос??