Pajero 4x4 Off-Road Club

JAH писал(а):Проявился следующий трабл при заводе машины: вставляю ключ, поворачиваю, происходит пару прокрутов стартера и всё кончается звуком напоминающим заклинивание, кхх-ххх... такая проблема.. заводится с газом в пол с первого раза.. все это началось с понижением температуры и происходит на холодную после ночи стоянки, а на горячую заводится без проблем с первого раза.. если есть соображения, поделитесь пожалуйста )

Тут по моему(исходя из наличия приведенной инфы) две проблемы.

...вставляю ключ, поворачиваю, происходит пару прокрутов стартера и всё кончается звуком напоминающим заклинивание, кхх-ххх...

Ну, а дальше то что делаешь, как заводишь, угадать должны?
Гадаю , скорей всего разряжен или дохлый аккум.

...такая проблема.. заводится с газом в пол с первого раза.. все это началось с понижением температуры и происходит на холодную после ночи стоянки, а на горячую заводится без проблем с первого раза..

Для начала проверить на работоспособность регулятор холостого хода и датчик температуры ОЖ.

Акум новый поставил, дело не в нем... после 3-4 попыток завода, заканчивающихся звуком похожим на заклинивание или непроворачивание стартера, выжимаю газ и заводится сразу) после того как час постоит, заводится сразу без газа с первого раза, если ночь стоит то опять слышу это кряхтение и просто так не заводится.. вопросс встал т.к. еще не холодно и что будет зимой, необходимо исправить... мне кажется что это бензонасос или фильтр, не успевает бенз поступить в цилиндры, смотреть насос и фильтр? или готовиться к замене\ремонту стартера?

JAH писал(а):Акум новый поставил, дело не в нем... после 3-4 попыток завода, заканчивающихся звуком похожим на заклинивание или непроворачивание стартера, выжимаю газ и заводится сразу) после того как час постоит, заводится сразу без газа с первого раза, если ночь стоит то опять слышу это кряхтение и просто так не заводится..

Новый тоже может быть разряжен. Но если аккум в порядке затрудняюсь чего предположить, стартер может ерундить но мало вероятно.

JAH писал(а):....мне кажется что это бензонасос или фильтр, не успевает бенз поступить в цилиндры, смотреть насос и фильтр? или готовиться к замене\ремонту стартера?

Если с выжатым газом заводится не похоже на бензонасос...
А прогревочные обороты есть когда на холодную заведешь?

На холодную завожу с 5-6 раза с выжатым газом, газ отпускаю когда доходит до 2000, и с этого момента всё как всегда, обороты с 2000-1800 плавно опускаются по мере прогрева, минуту держит где-то

Я бы все таки попробовал подзарядил аккум или другой заведомо добрый попробовал, больше пока не знаю на что можно погрешить.
Ведь выходит если с полным газом заводишь значит тебя наоборот заливает, а не бенза мало.

Прочистил дроссельную заслонку, и инжекторы. И такие-же симптомы как рукой сняло.
Стартер тут однозначно не причём.
Возможно масло слишком густое (либо старое), и не даёт стартеру прокрутить нормально движок.

ViRuZzz писал(а): Возможно масло слишком густое (либо старое), и не даёт стартеру прокрутить нормально движок.

Подумал и тоже такое подозрение возникло, но вроде температура даже для "левого" масла еще не очень низкая.
JAH но все-равно проверить-заменить не помешает.

Дроссель ни разу не чистил, инжектор чистил путем заливания маленькой баночки лики моле в бак.. масло 10в40 лики моле около 5 тык прошло...старое... Спасибо за наводку )

JAH заливание в бак - это не очистка инжектора.

Фарсунки не выкручивал и на стенде их не проверял..но помоему в данном случае дело в подклинивании какого-то механизма, который мешает прокрутить... Чтоб удостовериться что не сигналка глючит ее скидывать нужно( отключать физически) или достаточно ее отключить функцией? Забыл указать что до инцидента иногда наблюдался трабл с сигналкой с автозапуском, с брелка заводилась, молотила секунд 10 и выключалась сама, так 3 раза и всё - автозапуск не справился, приходил с ключа заводил с первого раза... ( НО это наблюдалась только в отрицательные температуры, когда плюс автозапуск заводил тоже с первого раза)

Новый нюанс: при заводе на холодную с небольшим нажатием на газ, машин заводится без всяких звуков, стартер прокручивает, двигатель схватывает сразу, но глохнет при отпускании газа. Без газа не заводится и издает звуки, завести по прежнему удается только с выжатым в пол газом.. через минуту работы выключаю и пробую опять - с первого раза и без намеков на трабл, автозапуск тоже сразу срабатывает.

JAH писал(а):..при заводе на холодную с небольшим нажатием на газ, машин заводится без всяких звуков, стартер прокручивает, двигатель схватывает сразу, но глохнет при отпускании газа...

Такое поведение может быть при неисправном регуляторе холостого хода.

P.S. масло-то тоже попробуй заменить, тем более у вас вроде гидрики.

Замерил сопротивление датчика ОЖ при 0-1 С показывает 4КОм, подскажите характеристики по температурам, а то нашел на форуме 2 разных источника)

0 градусов - 5 Ом или 10 КОм
80 градусов - 3000 Ом или 300 Ом

Речь идет о том датчике, который дает сигнал на "мозги"? Насколько знаю у них сопротивление при нагреве падает, от десятков кОм
на морозе до сотен Ом на прогретом двиге. Так что 4 кОм при 0 градусов и 300 Ом при нагретом - это приблизительно правильно.
А про тот датчик что сигналит на приборку не знаю, может у него другие параметры.

Датчик, что на приборку не играет роли в пуске двигателя.
Возможен вариант с недоконтактом или умеранием датчика коленвала. т.к. если он глючит, то движок будет резко стопориться, как будто клинет что-то.
"Джеки чан" при этом не горит?
У меня бывает в мороз, когда машина уже остыла, и я пытаюсь завести - горит "ЧЕК", при этом слышно как работает бензонасос, хотя ключ ещё в положении "ON", потом ключ на "START", первый раз может не завестись, ЧЕК тухнет, со второй попытки - успешный запуск. Это если температура ниже -10˚...-15˚ C
До -8˚С заводится без проблем, и попыток заглохнуть не подаёт.
Но это уже удел темы - http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... hp?t=34333

ViRuZzz писал(а):Датчик, что на приборку не играет роли в пуске двигателя.

Да, но не все знают что вообще-то на двиге температурных датчиков три.
Можно перепутать.

ViRuZzz писал(а):Возможен вариант с недоконтактом или умеранием датчика коленвала.

А может датчик положения ДЗ?

Aurum писал(а):
Но не все знают что вообще-то на двиге температурных датчиков три.

А где третий температурный датчик на двигателе? (4A31)

Из-за датчика положения ДЗ наврятли-бы так движок стал себя вести.
Завтра с утра попробую отключить датчик и попробовать завести.

JAH писал(а):Замерил сопротивление датчика ОЖ при 0-1 С показывает 4КОм, подскажите характеристики по температурам, а то нашел на форуме 2 разных источника)

0 градусов - 5 Ом или 10 КОм
80 градусов - 3000 Ом или 300 Ом

Вот по датчикам ОЖ которые на мицу ставят, из книги на кольт и лансер.
Соответствовать должно примерно, а не до Ом-а и кОм-а конечно. В таблице первая строчка где 230 Ом при 50гр. это относится к датчику однопроводному, который на приборку.

ViRuZzz писал(а): А где третий температурный датчик на двигателе? (4A31).

А разве там нет датчика температуры входящего воздуха на впускном коллекторе?
На 4А30 стоит, видимо с такими же параметрами как для ОЖ (форма и эл. разъем одинаковые)

ViRuZzz писал(а): Из-за датчика положения ДЗ наврятли-бы так движок стал себя вести.
Завтра с утра попробую отключить датчик и попробовать завести.

Ну совсем отключенный и врущий датчик - не одно и то же. Хотя не настаиваю что это он, просто предположение, исходя из того что при нажатии газа двиг заводится и работает

Датчика температуры "входящего" воздуха там точно нет, как и расходомера воздуха. (Изучил весь CAPS и ASA в офлайне) на 4А31. Про 4А30 - не в курсе.
А заводится он только с педалью газа видимо потому,что при вжатой педали газа - топливо в цилиндры не подаётся (Режим продувки цилиндров), но этого хватает, чтобы наполнить магистраль бензином. ИМХО.
У меня были такие-же проблемы - поменял бензонасос, промыл ДЗ и инжекторы, и всё ОК.