Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex
- Alimag
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 21:45
- Двигатель:: 4D56 2.5 TD
- Мой автомобиль(и):: MPS 2.5TD
- Откуда: г.Сургут (86)
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
Тогда почему без основного АКБ не запускается стартер?...Можно было бы это объяснить тем, что стартер на 24 Вольта, но кто-то поставил один АКБ вместо двух, и все работает. Значит, все же дело в их включении в схеме!
И еще один момент: в итоге генератор должен заряжать оба АКБ, что не есть хорошо с точки зрения его отдачи и времени подзарядки. Причем, как верно выше заметили, один аккумулятор (менее заряженный) отбирает часть емкости у другого. Может, в этом смысл существования дополнительного АКБ под капотом - для более быстрого восстановления емкости основного АКБ?
И еще один момент: в итоге генератор должен заряжать оба АКБ, что не есть хорошо с точки зрения его отдачи и времени подзарядки. Причем, как верно выше заметили, один аккумулятор (менее заряженный) отбирает часть емкости у другого. Может, в этом смысл существования дополнительного АКБ под капотом - для более быстрого восстановления емкости основного АКБ?
Последний раз редактировалось Alimag 20 ноя 2010, 18:04, всего редактировалось 1 раз.
- willson
- Сообщения: 629
- Зарегистрирован: 21 мар 2009, 18:42
- Двигатель:: 4D56T
- Мой автомобиль(и):: Pajero 2
- Откуда: Приморский кр
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
второй аккумулятор предназначен для более высокого пускового тока. сколько персмотрел внедорожников, будь то TLC, SURF и др. все они оснащены вторым аккумулятором. у меня п1 был подготовлен для зимы - там было два аккума, подогрев топливопровода, обогрев сидений(комплектация EXEED). плюс сколько еще потребителей в самом автомобиле.
генератору пофигу сколько аккумуляторов заряжать, тем более они работают в параллели, а следовательно, и заряжаться и разряжаться будут почти одинаково. другой момент если в одном из аккумов коротнула банка или они разной емкости то это действительно не хорошо.
генератору пофигу сколько аккумуляторов заряжать, тем более они работают в параллели, а следовательно, и заряжаться и разряжаться будут почти одинаково. другой момент если в одном из аккумов коротнула банка или они разной емкости то это действительно не хорошо.
P-1(L149G)89г 4D56T АКПП Exсeed 7 мест - продан
P-2(V47)95г 4D56T АКПП 5 мест владею
P-2(V47)95г 4D56T АКПП 5 мест владею
-
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 11:57
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: P-II короткий
- Откуда: Stavropol
- Откуда: Stavropol
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
почти севшая вторая батарейкаAlimag писал(а):Тогда почему без основного АКБ не запускается стартер?...Можно было бы это объяснить тем, что стартер на 24 Вольта, но кто-то поставил один АКБ вместо двух, и все работает. Значит, все же дело в их включении в схеме!
И еще один момент: в итоге генератор должен заряжать оба АКБ, что не есть хорошо с точки зрения его отдачи и времени подзарядки. Причем, как верно выше заметили, один аккумулятор (менее заряженный) отбирает часть емкости у другого. Может, в этом смысл существования дополнительного АКБ под капотом - для более быстрого восстановления емкости основного АКБ?
- Alimag
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 21:45
- Двигатель:: 4D56 2.5 TD
- Мой автомобиль(и):: MPS 2.5TD
- Откуда: г.Сургут (86)
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
Следовательно, если второй аккумулятор только помогает первому (а не создает с первым удвоенную емкость и удвоенный пусковой ток), то будет оправданно вместо двух по 65 А*ч установить 1 более мощный АКБ емкостью до 90 Ампер*ч? КПД этого АКБ будет выше, чем КПД от двух штатных?willson писал(а):второй аккумулятор предназначен для более высокого пускового тока. сколько персмотрел внедорожников, будь то TLC, SURF и др. все они оснащены вторым аккумулятором. у меня п1 был подготовлен для зимы - там было два аккума, подогрев топливопровода, обогрев сидений(комплектация EXEED). плюс сколько еще потребителей в самом автомобиле.
генератору пофигу сколько аккумуляторов заряжать, тем более они работают в параллели, а следовательно, и заряжаться и разряжаться будут почти одинаково. другой момент если в одном из аккумов коротнула банка или они разной емкости то это действительно не хорошо.
- Alimag
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 21:45
- Двигатель:: 4D56 2.5 TD
- Мой автомобиль(и):: MPS 2.5TD
- Откуда: г.Сургут (86)
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
Тогда бы хотя бы щелкало тяговое реле стартера, а нет и этого. При этом, как я указал выше, работает радио, освещение и Вебасто. Так что дело не сдохшем АКБ.Stavropol26 писал(а): почти севшая вторая батарейка
- willson
- Сообщения: 629
- Зарегистрирован: 21 мар 2009, 18:42
- Двигатель:: 4D56T
- Мой автомобиль(и):: Pajero 2
- Откуда: Приморский кр
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
если не планируется лебедка и другое оборудование то можно и 90 А/ч. у меня один аккум изначально. сейчас заменил на 105 А/ч.
вот скан схем:
вот скан схем:
P-1(L149G)89г 4D56T АКПП Exсeed 7 мест - продан
P-2(V47)95г 4D56T АКПП 5 мест владею
P-2(V47)95г 4D56T АКПП 5 мест владею
- willson
- Сообщения: 629
- Зарегистрирован: 21 мар 2009, 18:42
- Двигатель:: 4D56T
- Мой автомобиль(и):: Pajero 2
- Откуда: Приморский кр
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
вот первая схема питания
P-1(L149G)89г 4D56T АКПП Exсeed 7 мест - продан
P-2(V47)95г 4D56T АКПП 5 мест владею
P-2(V47)95г 4D56T АКПП 5 мест владею
- willson
- Сообщения: 629
- Зарегистрирован: 21 мар 2009, 18:42
- Двигатель:: 4D56T
- Мой автомобиль(и):: Pajero 2
- Откуда: Приморский кр
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
по схеме видно, что дополнительный аккум питает только стартер, а на основной все завязано.
P-1(L149G)89г 4D56T АКПП Exсeed 7 мест - продан
P-2(V47)95г 4D56T АКПП 5 мест владею
P-2(V47)95г 4D56T АКПП 5 мест владею
-
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 05 июл 2010, 21:35
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport
- Откуда: Москва
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
А какой из них основной,какой дополнительный?
Последний раз редактировалось Kentavr 20 ноя 2010, 20:39, всего редактировалось 1 раз.
С Уважением KENTAVR!!!
Mitsubishi Pajero Sport 2005г., 2,5 TD, черный/серебро.
Mitsubishi Pajero Sport 2005г., 2,5 TD, черный/серебро.
- Alimag
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 21:45
- Двигатель:: 4D56 2.5 TD
- Мой автомобиль(и):: MPS 2.5TD
- Откуда: г.Сургут (86)
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
Спасибо за схемы! теперь все понятно. Судя по схеме, оба аккумулятора (65 А*ч) образуют одну общую емкость 130 А*ч. Эта схема эффективно работает только в случае. если оба АКБ исправны, имеют одинаковую емкость и одинаково заряжены. Со временем, через 3-4 года, неизбежно один из них раньше другого начинает терять свою емкость (сульфатация, осыпание активной массы, замыкания пластин в банках и т.д., в итоге - потеря емкости). Этим самым он шунтирует другой, исправный. В результате мы имеем недозаряд, потерю общей емкости, снижение суммарного пускового тока, особенно зимой, в сильные морозы. Поэтому, в итоге приходится менять оба (!!!) аккумулятора (это порядка 10 000 рублей!). Поэтому я согласен, что если уж пришло время менять АКБ, то лучше поставить вместо двух штатных по 65-70А*ч один 90-120 А*ч с максимально большим пусковым током, с небольшими переделками схемы подключения АКБ: "минусовой" кабель от второго АКБ нужно заземлить на корпус. Штатный "плюсовый" кабель между новым аккумулятором и стартером на заменить на кабель большего сечения, для избежания перегрева изоляции и снижения потерь в меди. Но можно сделать проще: подключить освободившийся "плюсовый" кабель (от второго АКБ) через перемычку к новому АКБ - обеспечит суммарно то же сечение провода и даст возможность без труда восстановить заводскую схему с двумя АКБ, например, перед продажей машины 

Последний раз редактировалось Alimag 20 ноя 2010, 21:35, всего редактировалось 2 раза.
- Alimag
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 21:45
- Двигатель:: 4D56 2.5 TD
- Мой автомобиль(и):: MPS 2.5TD
- Откуда: г.Сургут (86)
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
Нет ни основного, ни дополнительного - оба равноценны и включены параллельно, как один. Просто на один из них (который и считается "основным", одной фишкой подключены все цепи (и от стартера, и от схемы зарядки, и от всего остального), а ко второму подключен только стартер. Но поскольку электрически они соединены друг с другом напрямую в одной точке на стартере, соответственно, ко второму аккумулятору подключены все те же цепи, что и к первому.Kentavr писал(а):О какой из них основной,какой дополнительный?
Последний раз редактировалось Alimag 20 ноя 2010, 21:41, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 05 июл 2010, 21:35
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport
- Откуда: Москва
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
Благодарю!!!Alimag писал(а):Нет ни основного, ни дополнительного - оба равноценны и включены параллельно, как один. Просто на один из них (который и считается "основным", одной фишкой подключены все цепи (и от стартера, и от схемы зарядки, и от всего остального), а ко второму подключен только стартер. Но электрически они соединены друг с другом напрямую, соответственно, ко второму аккумулятору подключены все те же цепи, что и к первому.Kentavr писал(а):О какой из них основной,какой дополнительный?
С Уважением KENTAVR!!!
Mitsubishi Pajero Sport 2005г., 2,5 TD, черный/серебро.
Mitsubishi Pajero Sport 2005г., 2,5 TD, черный/серебро.
- maksimka727
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 01 дек 2010, 18:24
- Двигатель:: 4M40. disiel
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero. Outlander New XL
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
ознакомился с темой, но не понял одного: у меня стоит 2 штатных ак-ра - основной полностью заряжен (индикатор зеленого цвета), дополнительный требует зарядки (индикатор белого цвета). вопрос: дополнительный ак-р должен быть заряжен? или проблема в электрике и в чем конкретно?
- Alimag
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 21:45
- Двигатель:: 4D56 2.5 TD
- Мой автомобиль(и):: MPS 2.5TD
- Откуда: г.Сургут (86)
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
теоретически оба аккумулятора должны одинаково заряжаться и разряжаться (при условии, что оба исправны и имеют одинаковую емкость, например, типа 80D26R). Поэтому, если у Вас с этим все в порядке, то можно посоветовать проверить отсутствие окисления или коррозии в контактных соединениях между аккумуляторами, на выводных клеммах АКБ, в соединениях между АКБ и корпусом машины.maksimka727 писал(а):ознакомился с темой, но не понял одного: у меня стоит 2 штатных ак-ра - основной полностью заряжен (индикатор зеленого цвета), дополнительный требует зарядки (индикатор белого цвета). вопрос: дополнительный ак-р должен быть заряжен? или проблема в электрике и в чем конкретно?
- Podzemshik
- Модератор
- Сообщения: 7671
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 15:38
- Двигатель:: 4D56, 1KD
- Мой автомобиль(и):: МПС, ТЛК 150
- Откуда: Москва
- Откуда: Permoníci
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 417 раз
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
Еще такой момент: индикатор на аккумуляторе показывает состояние только одной конкретной банки. Отсюда следует необъективность показаний. Для диагностики надо пользоваться обычным вольтметром.
Toyota Corolla Cross Hybrid
- Alimag
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 21:45
- Двигатель:: 4D56 2.5 TD
- Мой автомобиль(и):: MPS 2.5TD
- Откуда: г.Сургут (86)
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
А еще лучше, нагрузочной вилкой и ареометром, по старинке, зато надежно!Podzemshik писал(а):Еще такой момент: индикатор на аккумуляторе показывает состояние только одной конкретной банки. Отсюда следует необъективность показаний. Для диагностики надо пользоваться обычным вольтметром.
- Podzemshik
- Модератор
- Сообщения: 7671
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 15:38
- Двигатель:: 4D56, 1KD
- Мой автомобиль(и):: МПС, ТЛК 150
- Откуда: Москва
- Откуда: Permoníci
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 417 раз
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
Сейчас многие аккумуляторы необслуживаемые, ареометр не засунешь 

Toyota Corolla Cross Hybrid
- maksimka727
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 01 дек 2010, 18:24
- Двигатель:: 4M40. disiel
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero. Outlander New XL
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
спасибо большое. ак-ры брал в апреле, 2 новых одинаковых емкостей, кажется 65. сегодня проверили, на клемме есть питание, а на самой пипке ак-ра нет. вывод: не контачит клемма. сейчас зачищу и поглядим, что из этого получится.
- maksimka727
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 01 дек 2010, 18:24
- Двигатель:: 4M40. disiel
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero. Outlander New XL
Re: Вопрос новичка: зачем 2 аккумулятора?
сегодня замерил показания вольтметра на обоих ак-рах. при заведенном движке на основном - 14.5, на дополнительном - 12.35, при заглушенном двигателе на основном 12.4 , на доп. - также 12.35. что это означает? идет ли зарядка на дополнительный ак-р?
получилось, что дополнительный ак-р без зарядки был с мая месяца, проворонил я
теперь вот не знаю, жив ли он? или нужно проверить электролит и попытаться оживить?
получилось, что дополнительный ак-р без зарядки был с мая месяца, проворонил я
