Pajero 4x4 Off-Road Club

Dobermann писал(а):Для Daria : колпачки так и называются - "маслосъемные колпачки клапанов" оригинальный номер по каталогу на джуника MD 179175, стоят в экзисте 200р\шт (нужно 12 шт)......

Опечатка у тебя вышла, 16-ть нужно.

Dobermann
Огромное вам спасибо за такие подробные инструкции, буду искать колпачки и менять. Может правда расход снизится.

idled
это чтобы все поменять? там не бывает как на кольцах каких-нибудь - часть жива, часть под замену, обязательно все менять?

Aurum
Думаю если какая-либо девушка добралась до такого форума и даже чего-то читает, то она уже небезнадежна

Daria писал(а):idled
это чтобы все поменять? там не бывает как на кольцах каких-нибудь - часть жива, часть под замену, обязательно все менять?

Да менять все обязательно. Здесь http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 3&start=45 тема есть специальная по этим колпачкам, попробуй почитай, даже и если и не все поймешь с первого раза, все равно тебя на сервисе уже голыми руками не возьмут ::-):

Сильно не кричите. Это я для примера.
Цитата из книги руководство по эксплуатации Мазда 3:
"расход моторного масла в двигателе является нормальным явлением при эксплуатации автомобиля. Расход моторного масла обусловлен, в основном, выгоранием масляной пленки на стенках цилиндров, сгоранием масла, попавшего в цилиндры двигателя через систему вентиляции картера, и потерями на испарение.Естественный расход моторного масла для исправного двигателя может составлять до 0.8 литра на 1000 км.пробега автомобиля. Расход моторного масла зависит от режимов эксплуатации двигателя (частоты вращения коленчатого вала и нагрузки) а также манеры вождения автомобиля. При динамичном скоростном стиле вождения автомобиля, когда двигатель работает в форсированных режимах, расход моторного масла увеличивается и может превышать указанную выше величину..."
З.Ы. А у нас движки высокооборотистые и походу часто работают в тех самых форсированных режимах. Так что до 1 литра на 1000 км. нормальный расход...
З.Ы. Кстати у коллеги мицубиси ланцер. Так он масло постоянно доливает, общался о владельцами подобных авто - таже проблема. Масло жрет по-черному. Хотя многие уже всё перепробывали, в том числе замена маслосъемных колпачков. И ничего не помагает. Самое интересное, что при езде совершенно не дымит.

литр на 5000 еще с натяжкой можно считать нормальным а на 1000 это много. либо вязкость неправильно подобрана. либо износ маслосъемных колец, либо еще что то дибо несколько факторов вместе взятых. У меня например мотюл 5w40 и 5w30 ужирало хорошо. а стэйтоил 10w40 уровень практически не уходит за 5000

Ну в руководствах производители тоже лукавят. Им не нужны обращения по гарантии (а вот после гарантии - всегда рады), поэтому, если с признаками неисправности движок в состоянии проходить до конца гарантии, то это будет "не баг, а фича", что не означает, что с движком все в порядке.

idled писал(а):

Daria писал(а):idled
это чтобы все поменять? там не бывает как на кольцах каких-нибудь - часть жива, часть под замену, обязательно все менять?

Да менять все обязательно. Здесь http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 3&start=45 тема есть специальная по этим колпачкам, попробуй почитай, даже и если и не все поймешь с первого раза, все равно тебя на сервисе уже голыми руками не возьмут ::-):

Большое спасибо, пошла изучать. Буду терроризировать мастеров чтобы нормально сделали, главное теперь эти колпачки у нас найти.

Почитав тему и поговорив со своими мастерами возник вопрос:
мастер сказал, что расход литр на 1,5 тыс км не может быть обусловлен сальниками клапанов (насколько понимаю они же маслосъемные колпачки), а скорее всего это маслосъемные кольца. Но менять кольца - значит делать половину капремонта движка, а всерьез его трогать я пока не хочу. Действительно ли клапана не дают такой расход и может стоит сразу лезть к кольцам?
Кстати узнавала - у нас под заказ оригинальный ремкомплект на головку двигателя стоит 157$

...Действительно ли клапана не дают такой расход

если направляющие клапанов сношены, клапана попросту болтаются в направляющих - то может такое быть... но в этом случае замена колпачков - выброшенные деньги (на 1-5ткм, как повезет).

Из открытой крышки маслозаливной горловины дым идет? (на холодную/на горячую) - сношенные/залегшие кольца

Компрессию мастера мерили? какая по цилиндрам, завышенная в каком-то (так называемая маслянная) - залегшие м/c кольца.
т.е. если по цилинрам будет 10-11.5 - это хорошо, а если в каком-то под 14-17 - уже плохо.

Негерметичные форсунки могут еще сказываться на расход масла, масло разжижается - и потом пролазит/сгорает.

Еще моменты - забитый нагаром маслоотражатель - пластина в клапанной крышке, и грязный клапан вентиляции (краcный на крышке)... брызги масла как по каппелярам будет на впуск засасывать... отмочить в сольвенте или еще в чем всю крышку, промыть клапан вентиляции...

SergK писал(а): Из открытой крышки маслозаливной горловины дым идет? (на холодную/на горячую) - сношенные залегшие кольца

женский вопрос - это то отверстие, куда масло в двигатель заливаеть? никогда не видела, вроде нет, не идет.
Насчет остального поняла, спасибо, буду делать.

Оно самое)) ...при заведенном двигателе открыть и глянуть, ток внутрь не надо заглядывать))

Daria писал(а):мастер сказал, что расход литр на 1,5 тыс км не может быть обусловлен сальниками клапанов

А он часто имел дело с высокооборотистыми многоклапанниками?

SergK
спасибо, посмотрю.

Luddit писал(а):

Daria писал(а):мастер сказал, что расход литр на 1,5 тыс км не может быть обусловлен сальниками клапанов

А он часто имел дело с высокооборотистыми многоклапанниками?

хороший вопрос Значит буду пробовать обойтись малой кровью - заменю сальники клапанов.

Daria , а еще лучше померить компрессию в каждом цилиндре и тогда уж принимать решение (залегшие кольца действительно на жор масла больше всего влияют, если открытых утечек нет)

Спасибо всем за советы.
Вскрыли двигатель - а он там весь в нагаре, черном, отваливается кусочками. Подумали, решили снимать головку чтобы диагноз поставить - кольца или нет. Сняли головку, оказалось что все-таки маслосъемные кольца совсем залегли. В общем да здравствуйте капиталка. Цилиндры сами в хорошем состоянии, но что сальники клапанов, что кольца, что сальники свечных колодцев - задубевшие и явно требующие замены.
Оказалось огромной проблемой найти запчасти. Кольца купила оригинальные за 85$. Не смогла найти вкладыши на шатуны которые в поршнях - даже в тико и матизах они меньше (кто какие покупал?). Прокладку под головку под заказ у каких-то мастеров.
Вот так нежданно случился капремонт

Daria писал(а):Вскрыли двигатель - а он там весь в нагаре, черном, отваливается кусочками. Подумали, решили снимать головку чтобы диагноз поставить - кольца или нет. Сняли головку, оказалось что все-таки маслосъемные кольца совсем залегли. В общем да здравствуйте капиталка.
Не смогла найти вкладыши на шатуны которые в поршнях - даже в тико и матизах они меньше (кто какие покупал?).

Ну хоть и потратилась зато спокойно ездить потом будешь(надеюсь ::-): )
Кстати у тебя пробег какой спидометр кажет, что кольца изъездили. А мож и просто предыдущий хозяин за машиной не следил.
Вкладыши от других моделей подобрать не реально, только заказ родные.

idled писал(а):

Daria писал(а):Вскрыли двигатель - а он там весь в нагаре, черном, отваливается кусочками. Подумали, решили снимать головку чтобы диагноз поставить - кольца или нет. Сняли головку, оказалось что все-таки маслосъемные кольца совсем залегли. В общем да здравствуйте капиталка.
Не смогла найти вкладыши на шатуны которые в поршнях - даже в тико и матизах они меньше (кто какие покупал?).

Ну хоть и потратилась зато спокойно ездить потом будешь(надеюсь ::-): )
Кстати у тебя пробег какой спидометр кажет, что кольца изъездили. А мож и просто предыдущий хозяин за машиной не следил.
Вкладыши от других моделей подобрать не реально, только заказ родные.

Спасибо, я тоже на это надеюсь. Мастера пообещали что расход масла значительно уменьшится, вот проверю.
Пробег когда купила 105 тыс, но масла не было вообще в двигателе, даже щуп почти не цеплял, хотя авто неплохо эксплуатировалось. В городе он у нас был 2 года к тому моменту, но на нем все еще стоял родной топливный фильтр. Думаю дальше рассказывать о заботе предыдущего хозяина не надо
Пробег на момент замены колец 111 тыс. км.
Жаль, знала бы раньше про вкладыши - заказала бы, разоряться так разоряться. Кстати воздушный фильтр тоже подобрать не могу, все большие.

с самой покупки борюсь с расходом масла, только расход какойто не равномерный иной раз близок к норме а иногда сожрет за 200 киломеров больше чем на 5тыс О_о
сейчас расход 1 литр на 3тыс + - 100грам
устранил все течи (сапунит маслозаливная крышка но думаю это не критично), заменил маслосьемные калпочки, головка чистенькая без нагара
лью эниос 10W40 (говорят оно не хило угорает?)
вапрос шо делать? =) имеет ли смысл раскокосовка колец?

Ну может попробовать поменять сорт масла. Я вот Shell Helix лью, летом 10W40 зимой 5W30, сущесственного жора нет.
Или может пора уже кольца менять. Про раскоксовку : я сам не делал, но много отзывов попадалось, и
очень противоречивые. Одним - помогло, другим - ничуть.. Если есть время и желание, то можно и попробовать.

я заметил что если лазить по косогорам на высоких оборотах (иначе собсно ни как =)) то жор возрастает Оо с чем оно связано?