Pajero 4x4 Off-Road Club

dzhdzh писал(а): Снаружи, может, и хороший, только вот с открытыми окнами меня эта тарахтильная жопа реально бесит.
PS а верхние сделать нормально стоит рублей 12-13 в Москве, на что, в общем, пока не готов

смотря как их делать. превратить их в полноценные каты наверное не получится...
мне внутрь вваривали нержавеющую трубу с дырками и обкладывали вольфрамовой сеткой с 100500 слоев. получается полноценный пламегаситель + глушитель. тарахтельня уходит. еле-заметное порыкивание только остается, которое слышно на низах на полном газу. но от этого уже никуда не деться. полноценный кат, - это бесспорно отличный глушитель, переплюнуть его свойства сложно кустарными методами.

hc2hunter писал(а):

dzhdzh писал(а): Снаружи, может, и хороший, только вот с открытыми окнами меня эта тарахтильная жопа реально бесит.
PS а верхние сделать нормально стоит рублей 12-13 в Москве, на что, в общем, пока не готов :)

смотря как их делать. превратить их в полноценные каты наверное не получится...
мне внутрь вваривали нержавеющую трубу с дырками и обкладывали вольфрамовой сеткой с 100500 слоев. получается полноценный пламегаситель + глушитель. тарахтельня уходит. еле-заметное порыкивание только остается, которое слышно на низах на полном газу. но от этого уже никуда не деться. полноценный кат, - это бесспорно отличный глушитель, переплюнуть его свойства сложно кустарными методами.

Так я и говорю, что если нормально делать (а не тупо выбить ломом, например, и дать газку, что бы все разрушенное вылетело), то это совсем другой разговор. Я проехался на машине, где сделали нормально, а не как у меня.

Что ж, будем переделывать :(

Замучили ошибки p0421+p0431. Решил выяснить цены. Называют от 2-3 т.р. за выбивание 2-х верхних катов до 15-17 т.р. за пламягасители и 25 за вварку универсальных катов.

Собственно, вопросов к сообществу несколько:
1) За диагностику ката просят 1.5 т.р. Это будет измерение противодавления. Цена адекватная?
2) По деньгам готов только на вариант выбить кат. Это очень плохой вариант?

Konstantin.La писал(а):Замучили ошибки p0421+p0431. Решил выяснить цены. Называют от 2-3 т.р. за выбивание 2-х верхних катов до 15-17 т.р. за пламягасители и 25 за вварку универсальных катов.

Собственно, вопросов к сообществу несколько:
1) За диагностику ката просят 1.5 т.р. Это будет измерение противодавления. Цена адекватная?
2) По деньгам готов только на вариант выбить кат. Это очень плохой вариант?

Если тарахтение не бесит при газовании и чек не смущает, то вариант как вариант. Насчет адекватности цены - вырезать задний и вварить пламягаситель можно рублей за 4.5-5, выбить верхние - ну.. рубля 3, наверное. По универсальным катам не сориентирую.

И если проблема только в ошибках (я так понимаю, ошибки, связанные с катами?) поставь обманки универсальные по рублю и забудь.

dentis писал(а):Примерно месяц назад, появился дребезг на холодную, со стороны нижнего катализатора, со временем эффект усилился.
Сегодня собрался и поменял его на пламегаситель.

Вот что получилось:

У меня на арабе катов быть не должно(по задумке ММС конструкторов), но от предыдущих хозяев достался с нижним катом видимо сами поставили вместо прогоревшего резонатора, иль чтоб пахло "фиалками" а не выхлопом как с нашемарок. В общем при резком газе особенно если рядом что-то есть и звуку есть от чего отражаться шло какое-то дребезжание, решил удалить кат и вернуть систему в состояние как её задумали инженеры ММС. Когда отрезали нижний кат он оказался в отличном состоянии соты целы и светятся - на просвет, не забиты(правда при переворачивании горсть керамической пыли из него высыпалась), в общем раз уж отрезали решил ставить пламегаситель, только поставил не как у топикстартера нержавеющий, а алюминизированный в простонародье (турбинку, внутри банки перфорированная труба в которой пробиты дырки с бортиком как на тёрке и расположены они по спирали, типа выхлоп должно закручивать ). Когда после установки газанул, то дребезжащий звук никуда не делся "кудесник" по выхлопу пояснил, что видать в глушаке от конденсата отгнили перегородки и они походу и дребезжат, внешне глушак в идеале. После удаления ката драндулет завонял как 3 таза вместе взятых, но что странно (хоть снятый кат и был девственно чист) ощутил прибавку мощности. Пока езжу так, но здоровая банка глушака и дребезжание (если оно действительно из глушака ) так и проситься на выброс, чтоб не чиплялась там за всё на бездоре, ну и чтоб не бренчало ничего в ней. Вот и задумался вместо основного глушака поставить самый большой нержавеющий пламегаситель типа как на фотке топикстартера, но есть они и побольше, они устроены внутри следующим образом: внутри корпуса стоит гильза-трубка с дырками, все пространство между трубкой и корпусом заполнено стекловатой, на выходе в трубку вварена воронка узким концом в сторону двигателя которая рассекает и рассеивает частично поток выхлоп-газов внутри данного пламегасителя, поидее должно здорово глушить звук выхлопа (были у меня в своё время старые форды и там основные глушители были штатно исполнены по такому же принципу как прямоток с трубкой перфорированной и заполнением стекловатой). Кто чо думает ?

глушак внешне обманчив.
снимай, ставь "напопа" и крути его за трубы в разные стороны. хрустит? - навыброс.

ГАНС писал(а):на выходе в трубку вварена воронка узким концом в сторону двигателя которая рассекает и рассеивает частично поток выхлоп-газов внутри данного пламегасителя

часто это делается не для глушения, а для задушивания двигателя в определенном диапазоне оборотов. нужно считать и смотреть.

hc2hunter писал(а):глушак внешне обманчив.
снимай, ставь "напопа" и крути его за трубы в разные стороны. хрустит? - навыброс.

ГАНС писал(а):на выходе в трубку вварена воронка узким концом в сторону двигателя которая рассекает и рассеивает частично поток выхлоп-газов внутри данного пламегасителя

часто это делается не для глушения, а для задушивания двигателя в определенном диапазоне оборотов. нужно считать и смотреть.

Вот мне так и поставили пламагаситель что ащ пружинки отжимало от 5 тыщ оборотов!

xoxa1983 писал(а):[

ГАНС писал(а):на выходе в трубку вварена воронка узким концом в сторону двигателя которая рассекает и рассеивает частично поток выхлоп-газов внутри данного пламегасителя

Вот мне так и поставили пламагаситель что ащ пружинки отжимало от 5 тыщ оборотов!

тебе поставили именно нержавеющий с воронкой как на фото топикстартера? И повышенное давление возникало от воронки? Сильно удивлён, что такая фигня может создать такое повышенное давление при осмотре данного пламегаситела эта воронка представляет собой металлический конус сантиметров5-7 высотой, у основания сантиметров 8+/- (по диаметру трубы), в узкой части направленной в сторону движка сантиметров 5-7.
Правда пердо-кудесники говорили, что воронку можно по желанию и ампутировать, тогда получиться полный прямоток.

нашел фото, моя тема была http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 7#p1883842

xoxa1983 писал(а):нашел фото, моя тема была http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 7#p1883842

DSC_0626.jpg

А потери мощности-приеместости с данным пламегасителем не заметил? Я его думаю поставить вместо глушака и с учётом, что это гораздо дальше от движка и на месте моего штатного резонатора (а у тебя катализатора) я поставил пламегаситель турбину то думаю обратка выхлопа отражённая воронкой обратно как в твоём случае до подпружиненного фланца в моём случае долетать не должна.

ГАНС писал(а):

xoxa1983 писал(а):нашел фото, моя тема была http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 7#p1883842

DSC_0626.jpg

А потери мощности-приеместости с данным пламегасителем не заметил? Я его думаю поставить вместо глушака и с учётом, что это гораздо дальше от движка и на месте моего штатного резонатора (а у тебя катализатора) я поставил пламегаситель турбину то думаю обратка выхлопа отражённая воронкой обратно как в твоём случае до подпружиненного фланца в моём случае долетать не должна.

Конечно была, движок задушен! ну попробуй, сам будешь делать?

ГАНС писал(а):...до подпружиненного фланца в моём случае долетать не должна.

"долетать" что-то куда-то не будет только первые 10 оборотов движка, пока в системе выхлопа не образуется устойчивая стоячая волна давления.
во всех прочих случаях будь добёр обеспечить пропускную способность до 1000л воздуха в минуту (и это только на холостых).
не обеспечишь - противодавление будет снижать отдачу мотора.

все эти глушители - это довольно сложная газовая динамика... тут "на коленке" не всегда удачно получается. или получатся побочные эффекты (типа что-то быстрее прогарает).
пламегас как на фото выше, у меня стоит примерно такой же. сам глушитель от Pajero-4 3.8. у него выпуск не заужен и он в итоге сразу "из коробки" дает благородный басовитый выхлоп.
также очень важно не путать при замене/модификации резонаторы от бензинов и от дизелей. внешне они идентичны, а внутри совершенно разные.

Ну значит чтоб голову не ломать надо будет енту воронку удалять и делать полный прямоток (на работу моего двигателя это только положительно скажется, так-как никаких элементов контроля ДВС в системе выхлопа у меня нет изначально-конструктивно), заднюю мандулу (банку с перфорированной трубкой внутри) которая болтается на самом конце под бампером тоже планирую убрать нафиг и заменить трубой чтоб не выходила ниже ниши под сиденья 3 ряда, бампер будет снизу тоже подрезан до глубины ниши под сиденья 3 ряда, задний кондей выкинут и наверное туда с выходом в багажник вкорячу стационарный компрессор. В общем планирую максимально уменьшить задний свес который на П-3 мне категорически не нравится.

P.S. слушай hc2hunter походу тебе вместе с пламегасителем в сервисе какую-то ацкую машинку с проводами к балке КПП скотчем примотали ! Будь осторожен ...

ГАНС писал(а): P.S. слушай hc2hunter походу тебе вместе с пламегасителем в сервисе какую-то ацкую машинку с проводами к балке КПП скотчем примотали ! Будь осторожен ...

да нет, это просто фотка была сделана, когда я игрался с датчиками вибрации

насчет удаления задней банки и вывода газов под машиной - делай тогда обязательно отворот вниз, чтобы выхлоп не лупил не дай бох по каким-то резинкам или кузову.
примерно так:

Не просто вниз делать не собираюсь (часто сплю в машине и ну его нах от беды) просто уберу задний свисток-банку которая там под бампером болтается и заменю его трубой которую выведу примерно как штатная просто по уровню, чтоб она не была ниже ниши сидений.

Как определить забит катализатор или нет? На оборотах ближе к красной зоне загорается чек двигателя, сканер показывает ошибку 41. Ощущение как будто машину держат за зад. Подсказали, что с вероятностью 70%, это забитый катализатор. А как это проверить? Снятием и рассматриванием что внутри? Или есть еще какие способы?

winter1971 писал(а):Как определить забит катализатор или нет? На оборотах ближе к красной зоне загорается чек двигателя, сканер показывает ошибку 41. Ощущение как будто машину держат за зад. Подсказали, что с вероятностью 70%, это забитый катализатор. А как это проверить? Снятием и рассматриванием что внутри? Или есть еще какие способы?

В нормальных конторах которые занимаются глушителями есть приспособы чтоб замерять давление выхлопа (выкручивают лямбды и проверяют через них какое давление на входе и выходе перед и после ката).
Конечно при условии, что конструкция выхлопной это позволяет сделать

Лямбды на дизелях тоже присутствуют?

Нету на вашем дизеле лямбд
Вам просто нужно посмотреть на месте шара, где подпражиненные болты есть сажа или нет.

winter1971 писал(а):Лямбды на дизелях тоже присутствуют?

41 ошибка на наших авто, это ошибка лросселя, так же она бывает связана с проблемой клапана сброса ОГ на турбине (передув), или с чистотой фильтрика буста.