Pajero 4x4 Off-Road Club

NazareT писал(а):когда дросельную мыл проверял плотность прелигания клапа ХХ?

Снимали два раза, там резинка стоит, вроде все гут, искра на всех свечах есть, куда еще рыть???

даже не троит а как то пятерит, не понятно вообщем (((

поехали прокатиться проверить, машина не тянет, в пол давишь а она еле набирает обороты, метров 400 проехал заглох, больше не завел, до гаража дотащили, давай искру смотреть ее нет, маленько подождали, давай заводить искра есть, заглушили- заводить опять искры нет, куда она пропадает то? и самое главное тяги нет(((Дайте кто нить нужную ссылку ((, может ли коммутатор то работать то не работать?

ну выручайте, куда пропали все? (

Из личной практики знаю, что если все варианты уже испробованы, но результат все равно отрицательный, значит на каком-то этапе что-то было упущено. Вообще, по симптомам, я бы грешил на коммутатор, но если его проверяли и он живой... Может, еще раз глянуть?

Serega709 писал(а):машин все равно троит, искра на всех катушках есть

Если искра есть на воздухе - это не значит, что она есть в цилиндре. При сжатии смеси в цилиндре давление повышается во много раз, и нужно гораздо более высокое напряжение для пробоя промежутка между электродами свечи, чем при атмосферном давлении.

У меня когда-то катушку пробивало, пропуски появлялись только на полном газу. Когда дроссель был открыт не до конца - давление в цилиндре было меньше и пропусков зажигания не было.

Serega709 писал(а):поехали прокатиться проверить, машина не тянет, в пол давишь а она еле набирает обороты, метров 400 проехал заглох, больше не завел, до гаража дотащили, давай искру смотреть ее нет, маленько подождали, давай заводить искра есть, заглушили- заводить опять искры нет, куда она пропадает то? и самое главное тяги нет(((Дайте кто нить нужную ссылку ((, может ли коммутатор то работать то не работать?

Давайте по порядку.
Проверяем метки на считывателе датчика коленвала. При провороте оной зажигание уходит в позднию сторону и естественно плохой запуск и нет тяги.
Для проверки два варианта.
Первый
Разбирать и смотреть.
Второй.
Сканер читающий и управляющий исполнительными устройствами по протоколу митцу (Х-431, например)
В тесте исп.устройств находим "Базовое зажигание 5гр", даём команду на выполнение.
При помощи стробоскопа проверяем соответствует ли зажигание пяти градусам или нет. Смотрим по шкиву коленвала.

Podzemshik писал(а):

Serega709 писал(а):машин все равно троит, искра на всех катушках есть

Если искра есть на воздухе - это не значит, что она есть в цилиндре. При сжатии смеси в цилиндре давление повышается во много раз, и нужно гораздо более высокое напряжение для пробоя промежутка между электродами свечи, чем при атмосферном давлении.

У меня когда-то катушку пробивало, пропуски появлялись только на полном газу. Когда дроссель был открыт не до конца - давление в цилиндре было меньше и пропусков зажигания не было.

Спасибо, буду знать...

SNOOPER писал(а):

Serega709 писал(а):поехали прокатиться проверить, машина не тянет, в пол давишь а она еле набирает обороты, метров 400 проехал заглох, больше не завел, до гаража дотащили, давай искру смотреть ее нет, маленько подождали, давай заводить искра есть, заглушили- заводить опять искры нет, куда она пропадает то? и самое главное тяги нет(((Дайте кто нить нужную ссылку ((, может ли коммутатор то работать то не работать?

Давайте по порядку.
Проверяем метки на считывателе датчика коленвала. При провороте оной зажигание уходит в позднию сторону и естественно плохой запуск и нет тяги.
Для проверки два варианта.
Первый
Разбирать и смотреть.
Второй.
Сканер читающий и управляющий исполнительными устройствами по протоколу митцу (Х-431, например)
В тесте исп.устройств находим "Базовое зажигание 5гр", даём команду на выполнение.
При помощи стробоскопа проверяем соответствует ли зажигание пяти градусам или нет. Смотрим по шкиву коленвала.

Спасибо, будем проверять, отпишусь

Вчера копались с машиной, снимать навесное пока не решились, решили попрозванивать датчики, посмотрели комп на наличие дефектов, их мы не обнаружили, вообщем установили следующую закономерность, заводишь машину на холодную, мотор работает четко- не пошолохнется, газуешь все как положено, ничего не пердит, не стреляет, обороты падают плавно на 800, работает мин 15 потом начинает пятерить, обороты скачут 800-200-500-200 и глохнет, потом не заводится, проверяем сразу искру ее нет на всех 6 проводах, при этом коммутатор жутко горячий, ждем 15-25 мин - остывает, заводится с первого раза и опять все четко, ни чего стреляет, обороты как положено и т.д, работает около 15 минут потом начинает троить и глохнет, провереям искру ее опять нет, и так по кругу раз 5.
Пытаюсь до чела дозваниться, живет в ближайшей деревне с такой же машиной, хотим заменить коммутатор, было бы отлично если это был бы он, еще понравилась эта тема http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 0%B5%D1%82 далеко правда до него добираться, но если это повториться, тему можно будет помещать в фак .

Serega709 писал(а):Вчера копались с машиной, снимать навесное пока не решились, решили попрозванивать датчики, посмотрели комп на наличие дефектов, их мы не обнаружили, вообщем установили следующую закономерность, заводишь машину на холодную, мотор работает четко- не пошолохнется, газуешь все как положено, ничего не пердит, не стреляет, обороты падают плавно на 800, работает мин 15 потом начинает пятерить, обороты скачут 800-200-500-200 и глохнет, потом не заводится, проверяем сразу искру ее нет на всех 6 проводах, при этом коммутатор жутко горячий, ждем 15-25 мин - остывает, заводится с первого раза и опять все четко, ни чего стреляет, обороты как положено и т.д, работает около 15 минут потом начинает троить и глохнет, провереям искру ее опять нет, и так по кругу раз 5.
Пытаюсь до чела дозваниться, живет в ближайшей деревне с такой же машиной, хотим заменить коммутатор, было бы отлично если это был бы он, еще понравилась эта тема http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 0%B5%D1%82 далеко правда до него добираться, но если это повториться, тему можно будет помещать в фак .

Прозвоном не определить, снимат и проерять. там возможна механическая поломка... т.е. смещение пластины на коленвале - довольно распространенная болезнь...

Может просто болт шкива не затянут.
PS коммутаторы греются у всех. Палец не терпит

Прозвоном не определить, снимат и проерять. там возможна механическая поломка... т.е. смещение пластины на коленвале - довольно распространенная болезнь...

Если бы пластину сместило, она бы работала не устойчиво и на холодную? я правильно мыслю, или ее может от нагрева смещать?

HiTEX писал(а):Может просто болт шкива не затянут.
PS коммутаторы греются у всех. Палец не терпит

Про коммутатор понял, откидываю его наверно тоже , будем пробовать охлаждать датчик, либо наоборот греть его феном для проверки, пока идей больше нету,если ничего не выявим, куплю, болт, пластину и датчик и тогда уже будем снимать Кстате кто номера подскажет, буду благодарен

да нет, для запуска может и хватает, а потом опережение впрыска убегает.

Заменили мне вчера датчик коленвала, шкиф не затянут был, колечко было лопнуто пополам, диск стоял мертво, датчик визуально цел, немного оплетка проводки коцнута была до датчика, но внутри провода целые, ремень грм оказался меняным, сальники не тукет, где помпа все сухо,вобщем датчик заменили, пластину новую поставили, шпонку новую, все собрали, а не заводится, искру проверили нету, на панели чек горит, иммобилайзер моргает, ну я ключик под рулем потыркал, раза с 4-5 он потух, пошел клемму скинул-одел, иммо больше не загорался, заводить- незаводиться, на улице темнеет, вызвал товарища на таблетке, утащил машину домой в ограду затолкали, попробовал еще раз завести, смотрю на панели чето не хватает (значка аккумулятора), но потом он появился(глюк какой то чтоли).
Вообщем сегодня попробую еще раз отключить сигналку, проверить еще искру на всех проводах, чего делать дальше я незнаю, тащить до города на веревке 200км ? Кстате:
1) При включении зажигания чек горит постоянно- не тухнет, так должно быть? если нет куда смотреть?
2) Пробовали как то сделать самодиагностику, только почему то не чек моргал у нас, а антилок, так и должно быть?
3) Ваши советы? чего еще попробовать?

Чек постоянно горит при ошибке, при отсутствии таковой горит только пару секунд (чтоб показать, что лампочка живая)

HiTEX писал(а):Чек постоянно горит при ошибке, при отсутствии таковой горит только пару секунд (чтоб показать, что лампочка живая)

Скидывал клемму на несколько минут, чек так и не хочет тухнуть

считывай код, какой то из датчиков или его цепь... возможно обломился проводок, (как правило у самой фишки). Считавв код - получишь направление для поиска неисправности.

NazareT писал(а):считывай код, какой то из датчиков или его цепь... возможно обломился проводок, (как правило у самой фишки). Считавв код - получишь направление для поиска неисправности.

Сегодня займусь этим, если дождя не будет...