Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Mitsubishi Pajero/Montero IV

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, DenVer, SoundSpeed, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, DenVer, SoundSpeed

Аватара пользователя
kompail
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 07:00
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: Паджеро IV
Откуда: Красноярск
Откуда: Красноярск-Сахалин
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение kompail »

Корней писал(а):
kompail писал(а): Штатные коврики с низким бортом тоже закрывают обдув ног. Ножницы в помощь. ;)
Неправда, штатные как раз на 1-2 см ниже обдува, при том что они даже с бортами.
Может по существу кто что скажет? Выше или ниже штатные дырок обдува мне совсем неинтересно, не про это спрашивал. Хотя штатные тоже разные бывают как выясняется.
Аватара пользователя
onoff
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 07:03
Двигатель:: 6g72
Мой автомобиль(и):: Pajero4 mt
Откуда: Югра
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение onoff »

заказал, спасибо Андрей!
бойтесь равнодушных
Аватара пользователя
Lebed
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 11:23
Двигатель:: ******
Мой автомобиль(и):: ******
Откуда: ***
Откуда: ***
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение Lebed »

Не за что.
Олег! Ай-да по коврикам в соотв-ю тему http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 0%B8%D0%BA
"Если театр начинается с вешалки, то за такие пьесы нужно вешать." (с)
P.S. Для упырей- "Мы с тобой Гималаи; остальные — ничтожества." (с)
Аватара пользователя
kompail
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 07:00
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: Паджеро IV
Откуда: Красноярск
Откуда: Красноярск-Сахалин
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение kompail »

Lebed писал(а): Олег! Ай-да по коврикам в соотв-ю тему
Точно Андрей, есть же отдельная тема :*VICTORY*:
Аватара пользователя
Begemot2014
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 10:49
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero-IV 3.0 AT
Откуда: Москва
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение Begemot2014 »

Слегка достало отсутствие по факту ниши сидушек третьего ряда. Теоретически есть, но там баллоны с газом теперь прописались, и весь шмурдяк по салону, как "по сараю воробей" (с).
Сам давал только пожелания, и, естественно, техническую часть доверил более надежным товарищам с головой, инструментами (дрели, металл, закладные гайки, сварка и проч.) и руками.
Главное было пристроить огнетушитель (13,5 кг), штатный домкратик (тоже гирька), компрессор со шлангом. Вроде, все пристроили. Компрессор (Агрессор-50), после небольших доработок, прижился вместе со своей завитой кишкой возле бачка с тормозухой. И похрен ему зима, тепло там, под одеялом. И АКБ рядом для него, тоже к месту.
Ну, а для мелочи, конечно, кофр большой черный. Спасибо ув. vector-n за мыслю и волшебного пендаля в свое время.
Вложения
огнетушитель в багажнике.jpg
компрессор под капотом.jpg
Аватара пользователя
vector-n
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение vector-n »

Глобальный огнетушитель :*THUMBS UP*: уважуха.
Площадку для него крепил к полу как?
Аватара пользователя
Begemot2014
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 10:49
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero-IV 3.0 AT
Откуда: Москва
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение Begemot2014 »

vector-n писал(а):Глобальный огнетушитель
Привет, Виталий!
ОУ-3 (углекислота). Склады перевозили, и теперь в остатке много таких больших и малых. Никому не пожелаю, но после порошкового, салон авто надо бы полностью поменять (Т-Т-Т). Да и порошочек слеживается в баллоне. Это так, жизненный опыт.
В этом углу есть небольшой кусочек пластикового пола. Вместо него устанавливается металлический, под ним живут теперь пара закладных гаек М8. После этого, на пластину приваривается крепление огнетушителя (в любом пожарном магазине), и штырь М8 для крепежа домкратика. К боковому пластику такие гири крепить нельзя - все вырвет. Да и место это ходовое, а, именно - конфликт интересов электриков (там косы, разъемы и проч.), кондиционерщиков и др. Если полезут туда, то уж пару болтов М8 из пола открутить смогут.
Как-то так.
Migo
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:52
Двигатель:: 4M41 (3,2)
Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3,2, 2015 Silver / X-Trail 2,5 CVT 2008 Gold / Mazda Capella Wagon 1,8 Silver
Откуда: MO
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение Migo »

вот и я себе спальную полку собрал... :*THANK*:

Профиль брал 50х20х2
Уголки вначале были 50х50х20. Вроде ушло 13 штх1м и 3 штх2м. Просто не было профиля 40х20х2. Он и подешевше д.б. по идее. Но, блин, не было в наличии!
Клепки - 4мм, потом нашел у себя 4,8 усиленные Bralo - они лучше держат, хоть и клепать их сложнее. А 4мм я одной рукой наловчился "обжимать". Мягкие очень!
Из инструментов использовал лобзик по фанере, купил клепочник (старые были отстойные), степлер мебельный, шуруповерт и сверла были, ножовка по металлу (ей резать оказалось - точнее!), болгарка, маркер, струбцина небольшая, напильник. Это вот пока что вспомнил из основного. Покупал почти все расходники в Леруа. Один лист фанеры был - 12 мм, другой (1,5мх1,5м) купил и порезал прямо в Леруа.

Делал все не очень быстро. С январских праздников (но не с первых чисел) и почти до конца февраля. В выходные, главным образом в ВСКР получалось уделить время. Жаль, что зимой дни короткие очень! Вообще изначально планировал за январские управиться, но столько нюансов по пути открылось!
Сейчас по прошествии времени кое-что переделал бы. Но об этом, наверное, чуть позже.

Вообще вся конструкция навеяна многими решениями. Перечитал и пересохранил немало картинок и отчетов по Паджеро и Паджеро спорт, смотрел и др. решения - здесь, у Скитальца, на Drive 2, по форумам и т.п.. Всем спасибо за идеи!!! И вот чего вышло

Каркас начал собирать в чистом багажнике. Но только потом понял, что лучше пусть будет на коврике резиновом стоять, да и грязи с пылью меньше будет! Пришлось чуть ширину каркаса уменьшить.
Изначально хотел сохранить и доступ в подполье.
По высоте изначально планировал 40 см, но потом посмотрел на имеющиеся у меня пластиковые ящики и основные вещи, понял, что 30 с небольшим см хватит. Да и по высоте лучше будет в машине укладываться. До этого в X-trail мне сидеть удавалось на "кровати" в полный рост туловища. Но там все раскладываось ровно изначально.

Итак каркас.
Изображение

Изображение

Изображение

Принцип семь раз отмерь, никто не отменял!
Сделал выкройки по полки из картона, что нашел чуть ли не на помойке
Изображение

Вырезал лобзиком фанерку и потом ее подгонял под контуры багажника
Изображение

Изображение

Сверху фанеры наклеил строительный утеплитель толщиной где-то 1 см.(был в запасах) Очень похож на туристическую пенку. Мягонький такой.
Изображение

Как-то так получилось.
Изображение

Изображение

Для верха брал плотный темно-серый карпет 1,5х3 м. Хватило вроде.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Ниши все тоже прикрыл откидывающимися полочками
Изображение

Сверху второй свой коврик бросил пока, чтоб ткань не пачкать. Вечно багажник каким-то Г забит...
Изображение

Над сидушками мастерил ложе похожим образом. Сначала выкройка из картона
Изображение

Изображение

Изображение

Тут уже фанера из Леруа легла. (брал нешлифованную - она тоже гладкая и почти в 2 раза дешевле!)
Изображение

Под ручки двери и открывания двери делал выпилы аккуратно. Практически художественная резка лобзиком! :D Под ручки открывания- обязательно! Иначе изнутри дверь не открыть будет!!! А дверь багажника не открывается вообще!
Изображение

Делал как и в авто 1:3. 2:3
Изображение

К листам приделал каркас для жесткости и ножки на пол
Изображение

Для крепления к полке в багажник нашел вот такие скобы в Леруа. Их порезал пополам и получилось 4 шт! Ну и добавил нехилые такие уголки
Изображение

Изображение

Места в ногах максимально постарался задействовать для размещения шмурдюка (обычно там в X-Trail газовый баллон 12 л жил и 2-х комфорочная плитка Гефест)
Изображение

Изображение

БОльшая половинка
Изображение

крепил так
Изображение

Делал угол с небольшим отклонением в 90 гр для большей устойчивости
Изображение

Изображение

Над спинками немного места есть. Там хитропопый рычажок складывания сидушки есть, он гад выступает немного. Пришлось ради него чуть повыше каркас поднимать
Изображение

Вот он, блин
Изображение

Так уголок в скобу входит. Сидит очень хорошо как оказалось, не елозит ничего и не разбалтывается! Одну штучку для половинки 1:3 пришлось правда немного в тисках покомпактнее сложить по ширине. Пока поездил для утряски - все хорошо и плотно!
Изображение

Изображение

Изображение

Большую половинку тоже обклеил
Изображение

Поклеил карпет. Как-то так вышло.
Клея брал в итоге 2 баллончика, еле хватило! Потом еще прошелся по периметру изнутри степлером строительным (старый плохой был, пришлось новый купить, брал вроде получше. Они двух основных размерностей бывают - не перепутайте скобы и степлеры!)
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Клей был такой. Брал вроде по 600 р. в конторе, которая и карпетом торгует, на Волоколамке, сразу у МКАД в МСк
Изображение

Примерная ширина узкой полки. Широкая около 86 см, вроде, получилась
Изображение

Длина, наверное
Изображение

Длина полки в багажнике (сама багажник по длине вроде как 100-102 см.). Верх делал поменьше, чтобы задние сидушки хоть чуть откидывались комфортно
Изображение

Можно оставить заднюю сидушку на выбор под посадку. Почему и заморачивался неравными листами
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

к большей половинке в итоге для устойчивости приделал еще одну ножку. С ней ставить полку чуть сложнее (норовит поболтаться все время при установке/снятии), но зато устойчивее середина намного получается! Она чуть короче основной ножки. Где-то на 4 см. За счет порога посередине, из-за туннеля пола
Изображение

Крепил понадежнее!
Изображение

Изображение

Чтоб меньше болталась при складывании приклепал пластину поворотную
Изображение

Под ручки выпилы делал уже позже. Когда фанеру примеривал и понял, что если захлопнуть дверь, то самому потом не открыть изнутри.
Изображение

Общая длина полки сейчас примерно 184 см. Пожалуй погорячился, мне на водительском сидеть впритык получается. Наверное срежу пару см и сидеть будет удобнее на водительском. А при спячке 2 см зазора между полкой и передней сидушкой подушкой закроются на раз!
Изображение

Ширина - 138 см. В X-Trail самое узкое место было между арками - 111 см.
Изображение

Высота до потолка где-то 70 см.
Изображение

Изображение

Так стоят опорные ножки
Изображение

Боковушки, хоть и толку от них мало. Только чтобы вытащить полку можно было, скорее всего
Изображение

Как-то так вышло :)
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Доступ в подполье
Изображение

Ножки
Изображение

Изображение

В итоге пока к полу ничего никак не крепил. И так все устойчиво и гремит несильно если только лежачих полицаев проходить не притормаживая особо. А с учетом того, что Ж, т.е.точка тяжести где-то посередине получается, то все вообще неплохо придавливается. Болты подобрал. Вроде резьба д.б. на 1,25 (т.е. строительные с 1,5 из Леруа не подходят, ищите в автозапчастях. Вроде с М10 на 70 мм от генератора 2108 подходят). Крепление в штатные места от болтов 3-го ряда. Родные выкрутить надо. Но себе пока не ставил, не вижу надобности. М.б. со временем приобрету доп. крышки, их вырежу и вообще закрою дырки от креплений 3-го ряда. (~1,5 т. р. за штуку - пока жаба душит!...)
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Скоба крепления у спинок
Изображение

В убранном состоянии полки помещаются на багажную полку

Сзади задних сидушек есть небольшое местечко для мелочи
Изображение

Чтоб полки лучше держались открытыми, приделал аммо на 60Н. (на 120Н вырвало с саморезами из фанеры, пришлось еще и третью петлю на полку вешать тоже)
Изображение

Чтоб не царапать царапучий пластик багажника, концы обернул в остатки карпета и приклеил на тот же клей. (Клеить, кстати, лучше в перчатках! Потом отмываться меньше!)
Изображение

Изображение

Изображение

Только полка
Изображение

Спинки ставятся так
Изображение

с ящиком. Высота от пола гле-то 31 см. С учетом глубины алюмпрофиля - 33 см вроде
Изображение

Изображение

Багажник в 2 этажа - это круто и удобно!
Изображение

Подголовники, правда, приходится вытаскивать, с ними подножки не ставятся. Но из-за места ими пожертвовал. Их бросить везде можно, много места не займут
Изображение

Сама полка вытаскивается полностью. Тяжеловато одному, конечно, но можно!
Изображение

Изображение

Внутри все плотненько. Из-за ручки двери, изнутри можно открыть толко одну половинку. Ну или подпилить надо под ручкой фанерку заранее, если надо. (на фото справа, а открывается левая створка). Петли допом не делал, ибо и так легко открываю половинки
Изображение

Петли, когда крышка закрыта
Изображение

Ножки еще раз
Изображение

Для масштаба
Изображение

Конструктивное решение окончания полки
Изображение

Крючки с пола выкрутил, нафиг - только мешаются
Изображение

Ящики выдвижные и стенки делать не стал - они только место скрадывать будут, меня так больше устраивает пока. Больше всякого Г влезет! ::-D:

Ну вот как-то так. Каску надел - можете пинать! ::-D:

P.S.
полностью фотки тут - http://photo.qip.ru/users/migel.fotoplenka/151269343/
Аватара пользователя
vector-n
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение vector-n »

Доброго! :*HI*:
Migo писал(а):...Ну вот как-то так. Каску надел - можете пинать...]
За что-ж тут "пинать", да еще "по каске"? :*JOKINGLY*:
Все хорошо сделал! :*THUMBS UP*:
С душой, вниманием и тщанием. Для себя.
Фотоотчет большой, все ясно-понятно, камни подводные обозначены.
Молоток! :*VICTORY*:

Единственное: так часто саморезы садить, как на петлях не стОит - лучше пореже и на хороший клей.
И для уменьшения "погремучести" контактные поверхности алюминий/алюминий и алюминий/фанера можно было обойти тонким, износостойким материалом (маделином, к примеру), или тонким ПВХ (режется ножом легко).
Аватара пользователя
oasys
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 316 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение oasys »

Спасибо за столь подробный отчет, в закладки однозначно!
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
Аватара пользователя
BabyHummer A-328
Сообщения: 6030
Зарегистрирован: 27 июн 2012, 12:30
Двигатель:: Бензин 3.8
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Москва, Бабушкинская
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 211 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение BabyHummer A-328 »

Migo писал(а):вот и я себе спальную полку собрал... :*THANK*:
Хоть мне подобная полка и не нужна, но объем и качество проделанной работы, а также сам отчет впечатляют! :*THUMBS UP*: :*THUMBS UP*: :*THUMBS UP*: МОЛОДЕЦ!!! :*THUMBS UP*: :*VICTORY*:
С уважением, Андрей

Псакой буду, если вру! :-)
Аватара пользователя
Lebed
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 11:23
Двигатель:: ******
Мой автомобиль(и):: ******
Откуда: ***
Откуда: ***
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение Lebed »

После ходовых испытаний могу отрекомендовать автомобильный держатель для смартфонов в вентеляционную решетку Onetto Easy Сlip Vent Mount. Вес в 250 гр держит без проблем,выглядит вживую достойно
Вложения
2.png
3.png
1.png
"Если театр начинается с вешалки, то за такие пьесы нужно вешать." (с)
P.S. Для упырей- "Мы с тобой Гималаи; остальные — ничтожества." (с)
Аватара пользователя
Корней
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 10:49
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.8 2007
Откуда: Солнечногорск - Красногорск - Пробкогорск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение Корней »

Migo писал(а):вот и я себе спальную полку собрал... :*THANK*:
Спасибо, отличный отчет!
Lebed писал(а):После ходовых испытаний могу отрекомендовать автомобильный держатель для смартфонов в вентиляционную решетку Onetto Easy Сlip Vent Mount. Вес в 250 гр держит без проблем,выглядит в живую достойно
На буераках телефон не слетает?
Алексей
- BFGoodrich AT KO2, 285/70 R17
Аватара пользователя
Lebed
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 11:23
Двигатель:: ******
Мой автомобиль(и):: ******
Откуда: ***
Откуда: ***
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение Lebed »

По конкретным буеракам не использовал. Если дергать рукой- сидит сильно.
"Если театр начинается с вешалки, то за такие пьесы нужно вешать." (с)
P.S. Для упырей- "Мы с тобой Гималаи; остальные — ничтожества." (с)
Аватара пользователя
Yudzin
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 21:57
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Tyumen
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение Yudzin »

Lebed писал(а):После ходовых испытаний могу отрекомендовать автомобильный держатель для смартфонов в вентеляционную решетку Onetto Easy Сlip Vent Mount. Вес в 250 гр держит без проблем,выглядит вживую достойно
С Алли таких держателей можно 10 штук за эти деньги заказать))
Мой круглый держит 5ку нормально, на проселочной дороге, если стиральная доска, бывает падает. Но не критично. Привык за несколько дней. Удобно! Рядом с воздуховодом. Особенно продукция эпэл, который на морозе превращается в домашний( проводной) телефон. Хоть маленько отогревается.
Аватара пользователя
Lebed
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 11:23
Двигатель:: ******
Мой автомобиль(и):: ******
Откуда: ***
Откуда: ***
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение Lebed »

:*HI*: Maybe, но о стоимости речи не было))) Выбор держателя с креплением на дефлектор обусловлен мобильностью- снял/поставил держатель на другой авто. Держит он, кстати, пятый с дополнительным внешним аккумом. Пока не падал))) ттт три раза
"Если театр начинается с вешалки, то за такие пьесы нужно вешать." (с)
P.S. Для упырей- "Мы с тобой Гималаи; остальные — ничтожества." (с)
Аватара пользователя
юрок
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 02 июл 2007, 00:24
Двигатель:: 6G75, 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV 3.8 i , Mitsubishi Pajero Sport 1
Откуда: Архангельская обл.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение юрок »

У меня планшет на магните держится и не падает.
Montero Sport 3л.2001-продан
Pajero IV-3.8 2007 -продан
Pajero Sport 3л.2005 -продан
Аватара пользователя
vector-n
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение vector-n »

За корпус держит или наклеивать что то нужно с "тыла "?
Аватара пользователя
юрок
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 02 июл 2007, 00:24
Двигатель:: 6G75, 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV 3.8 i , Mitsubishi Pajero Sport 1
Откуда: Архангельская обл.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение юрок »

Пластинка металлическая в комплекте идет.
Montero Sport 3л.2001-продан
Pajero IV-3.8 2007 -продан
Pajero Sport 3л.2005 -продан
Аватара пользователя
vector-n
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: Организуем пространство или Ordnung в Паджеро 4

Сообщение vector-n »

Это и огорчает. Колхоз-юлдуз.
Через чехол тоже держать не будет, наверное
Ответить

Вернуться в «Mitsubishi Pajero/Montero IV»