Pajero 4x4 Off-Road Club

Dimmm писал(а):

Просто я с блокировкой центра не гоняю

вчера ехал по хорошо укатанной зимней дороге

на 4Н мотыляло во все стороны

заблокировав центральный - машина встала на рельсы)

Я, конечно, там не был, но если машину начинает мотылять на укатанной зимней дороге, то ИМХО надо скорость снизить, а не 4Н включать. Повторюсь - ИМХО. Как лампочка ASCT - если регулярно мигает, значит, ты уже едешь не с той скоростью и надо снижать её, а не радоваться тому, что электроника классно помогает держать дорогу.

ЗЫ Если 4HLc в описанной ситуации помогла, то можно было бы на следующем этапе БЗД включить - машина вообще как по монорельсу пошла бы и скорость можно было бы даже увеличить.... Но только до первого поворота

olegro писал(а):Ездиют же как то люди с нештатными БЗД, а то и с БПД, к примеру ARB и ничо у них не завязано ни на скорость, ни на АБС и тп

Ну, наверно, нельзя огулом говорить "вообще" и "все", да? У кого-то и АБС нет вообще, у кого-то при включении центральной блокировки она отрубается, кто-то сам принудительно отрубает. Ну может кто-то и не думает об этом, но оно боком может выйти...

CoolBDW писал(а):Я, конечно, там не был, но если машину начинает мотылять на укатанной зимней дороге, то ИМХО надо скорость снизить, а не 4Н включать. Повторюсь - ИМХО. Как лампочка ASCT - если регулярно мигает, значит, ты уже едешь не с той скоростью и надо снижать её, а не радоваться тому, что электроника классно помогает держать дорогу.

Люди же ездят как-то на парт-тайме. На скользкой зимней дороге отключать передок некамильфо блокировка центра повышает устойчивость - факт и ASTC при этом также работает....
Везде нужна голова конечно....

olegro писал(а):Ездиют же как то люди с нештатными БЗД, а то и с БПД, к примеру ARB и ничо у них не завязано ни на скорость, ни на АБС и тп

"Камикадзе" не иначе....

CoolBDW, вот что говорит известный в широких кругах и мною уважаемый Лёва...

Как раз при ЗАБЛОКИРОВАННОМ межосевом диф-ле при прямолинейном движении машина будет более устойчива, чем при работающем диф-ле. Она будет стремиться к прямолинейному движению, т.к. в самом начале её поворота пер. внешнее (по отношению к центру поворота) колесо сразу начнет работать в тормозном режиме, т.е. машина тут же будет поставлена прямо. Это действие схоже с работой сис-мы стабилизации при заносе задней оси. Именно поэтому при необходимости повернуть машина будет стремиться наружу поворота, т.е. поворотливость будет недостаточной.
А при резком сбросе "газа" возникнет резкий занос задней оси, поворотливость быстро сменится и станет излишней.
Об этом надо помнить и проходить повороты на небольшой скорости.

Так что по сколькой трассе и по прямой, гоняем с блокировкой центра. как по рельсам

Napic писал(а):CoolBDW, вот что говорит известный в широких кругах и мною уважаемый Лёва...

Как раз при ЗАБЛОКИРОВАННОМ межосевом диф-ле при прямолинейном движении машина будет более устойчива, чем при работающем диф-ле. Она будет стремиться к прямолинейному движению, т.к. в самом начале её поворота пер. внешнее (по отношению к центру поворота) колесо сразу начнет работать в тормозном режиме, т.е. машина тут же будет поставлена прямо. Это действие схоже с работой сис-мы стабилизации при заносе задней оси. Именно поэтому при необходимости повернуть машина будет стремиться наружу поворота, т.е. поворотливость будет недостаточной.
А при резком сбросе "газа" возникнет резкий занос задней оси, поворотливость быстро сменится и станет излишней.
Об этом надо помнить и проходить повороты на небольшой скорости.

Так что по сколькой трассе и по прямой, гоняем с блокировкой центра. как по рельсам

В том-то и дело, что на прямой. Включать блокировку на трудных участках, например, при проезде перемётов или там нечищенной разделительной между полосами - это да. Я и сам прибегал к такому неоднократно на той же Гравитаре, где был сервопривод блокировки и она включалась-выключалась мгновенно. Другое дело на НМПС - особо не потыркаешь туда-сюда. И опять же, если прямая - да. Но так, чтобы длинная прямая - у меня бывает очень редко. А в поворотах блокированный центр ИМХО хуже. Если успевать тыркать туда-сюда - да. Постоянно ехать - слишком много условий должно быть.

CoolBDW писал(а): В том-то и дело, что на прямой. Включать блокировку на трудных участках, например, при проезде перемётов или там нечищенной разделительной между полосами - это да. Другое дело на НМПС - особо не потыркаешь туда-сюда. И опять же, если прямая - да. Но так, чтобы длинная прямая - у меня бывает очень редко. А в поворотах блокированный центр ИМХО хуже. Если успевать тыркать туда-сюда - да. Постоянно ехать - слишком много условий должно быть.

Ты на трассе не попадал в сильный снегопад что-ли? Вот там и надо включать блокировку центра - иначе просто таскает по дороге. Быстро не поедешь, т.к. видимость снижена, да и впереди идущая машина просто окатывает тебя снежным облаком из-за которого нифига не видно, а на дороге снежная каша... а ее надо обгонять... Вот и едем по прямой с блокированным центром и со скоростью километров 80-100. Но надо помнить что под резкий сброс газа действительно задок начинает "вести" и поэтому перед поворотами плавно скидываем скорость и проходим их акуратненько и с блокировкой - благо они обычно на трассе пологие.
А блокировка центра включается и отключается очень просто - рычажком Лучше под сброс газа - втыкается и вытыкается мгновенно.

Тут еще вот что.... порекомендовать я тебе конечно же не могу попробовать ездить с блокировкой центра. У меня ASTC есть и чтобы понять на что способен парт-тайм на скользкой трассе по прямой, то мне особой осторожности и не надо - электроника все ошибки исправит. А вот без этой электроники лучше ехать просто на полном со свободным дифом как и привык.

Но поверь, что на скользкой трассе (снежная каша, гравийная дорога) когда постоянно машину внешние условия пытаются отклонить от прямолинейного движения, то заблокированный центральный диф придает машине устойчивость на дороге. Да и крутые повороты при этом проходятся тоже нормально.
Да и в городе по снежной каше тоже лучше заблокированный диф. И старт со светофора лучше и на поворотах так сильно не заносит... но нужен навык, там просто немножко все по другому....

Napic писал(а):

CoolBDW писал(а): В том-то и дело, что на прямой. Включать блокировку на трудных участках, например, при проезде перемётов или там нечищенной разделительной между полосами - это да. Другое дело на НМПС - особо не потыркаешь туда-сюда. И опять же, если прямая - да. Но так, чтобы длинная прямая - у меня бывает очень редко. А в поворотах блокированный центр ИМХО хуже. Если успевать тыркать туда-сюда - да. Постоянно ехать - слишком много условий должно быть.

Ты на трассе не попадал в сильный снегопад что-ли? Вот там и надо включать блокировку центра - иначе просто таскает по дороге. Быстро не поедешь, т.к. видимость снижена, да и впереди идущая машина просто окатывает тебя снежным облаком из-за которого нифига не видно, а на дороге снежная каша... а ее надо обгонять... Вот и едем по прямой с блокированным центром и со скоростью километров 80-100. Но надо помнить что под резкий сброс газа действительно задок начинает "вести" и поэтому перед поворотами плавно скидываем скорость и проходим их акуратненько и с блокировкой - благо они обычно на трассе пологие.
А блокировка центра включается и отключается очень просто - рычажком Лучше под сброс газа - втыкается и вытыкается мгновенно.

Тут еще вот что.... порекомендовать я тебе конечно же не могу попробовать ездить с блокировкой центра. У меня ASTC есть и чтобы понять на что способен парт-тайм на скользкой трассе по прямой, то мне особой осторожности и не надо - электроника все ошибки исправит. А вот без этой электроники лучше ехать просто на полном со свободным дифом как и привык.

Но поверь, что на скользкой трассе (снежная каша, гравийная дорога) когда постоянно машину внешние условия пытаются отклонить от прямолинейного движения, то заблокированный центральный диф придает машине устойчивость на дороге. Да и крутые повороты при этом проходятся тоже нормально.
Да и в городе по снежной каше тоже лучше заблокированный диф. И старт со светофора лучше и на поворотах так сильно не заносит... но нужен навык, там просто немножко все по другому....

Ещё раз.
На прямой машина с заблокированным центром более устойчива. И с этим я как бы не спорю. И пользуюсь при необходимости.
Мне не нравится, как ведёт себя машина с заблокированным центром при маневрировании, особенно резком. И это не то, что непривычно - а просто не нравится, т.к. поведение машины становится другим. И вот это другое - мне не нравится.

CoolBDW писал(а): На прямой машина с заблокированным центром более устойчива. И с этим я как бы не спорю. И пользуюсь при необходимости.
Мне не нравится, как ведёт себя машина с заблокированным центром при маневрировании, особенно резком. И это не то, что непривычно - а просто не нравится, т.к. поведение машины становится другим. И вот это другое - мне не нравится.

А мне все нравится. Нравится то что есть 3 свободных дифа, что два из них можно заблокировать. Нравится что эти блокировки 100% механические. Нравится то, что нет никакой электроники которая думает за тебя в какой момент ей подключить задний мост...
С заблокированном центром - это одни повадки автомобиля, с разблокированном - другие, а с блокировкой задка - вообще третьи.. и это хорошо. Просто каждый вариант - для своего конкретного предназначения. И все честно. Никто не обманывает и в повороте не подключает резко зад при пробуксовке передка...
Хочешь парттайм - пожалуйста, чисто задний привод - извольте, полный как у нивы - тоже есть опция
Просто надо почувствовать все нюансы и пользоваться, как ты говоришь, при необходимости
Я вот на ледовый трек хочу поехать, заблокирую зад и попробую как в ралли на минимальное время круга, а потом без БЗД....
Надо чувствовать и понять машину, если с любимой лошадкой полное взаимопонимание - то и на ипподроме все медали - твои.

Napic писал(а):

CoolBDW писал(а): На прямой машина с заблокированным центром более устойчива. И с этим я как бы не спорю. И пользуюсь при необходимости.
Мне не нравится, как ведёт себя машина с заблокированным центром при маневрировании, особенно резком. И это не то, что непривычно - а просто не нравится, т.к. поведение машины становится другим. И вот это другое - мне не нравится.

А мне все нравится. Нравится то что есть 3 свободных дифа, что два из них можно заблокировать. Нравится что эти блокировки 100% механические. Нравится то, что нет никакой электроники которая думает за тебя в какой момент ей подключить задний мост...
С заблокированном центром - это одни повадки автомобиля, с разблокированном - другие, а с блокировкой задка - вообще третьи.. и это хорошо. Просто каждый вариант - для своего конкретного предназначения. И все честно. Никто не обманывает и в повороте не подключает резко зад при пробуксовке передка...
Хочешь парттайм - пожалуйста, чисто задний привод - извольте, полный как у нивы - тоже есть опция
Просто надо почувствовать все нюансы и пользоваться, как ты говоришь, при необходимости
Я вот на ледовый трек хочу поехать, заблокирую зад и попробую как в ралли на минимальное время круга, а потом без БЗД....
Надо чувствовать и понять машину, если с любимой лошадкой полное взаимопонимание - то и на ипподроме все медали - твои.

Мне тоже всё указанное (возможности) нравится. И я ими пользуюсь при необходимости. Я говорю о том, что чувствую, что с заблокированным центром мне не нравится управляемость. Я не говорю, что она хуже или лучше, она - другая. И мне она не нравится.

ЗЫ Я как раз пробовал-тренировался. Именно, чтобы прочувствовать

ЗЗЫ С БЗД не носился - как-то в голову не пришло

CoolBDW писал(а): ЗЗЫ С БЗД не носился - как-то в голову не пришло

Да я вот что-то очкую, как бы мост не сломать с этой БЗД на высоких скоростях…
Может ну ее нафиг пробовать то. Поеду лучше на картинге погоняю

Napic писал(а):

CoolBDW писал(а): ЗЗЫ С БЗД не носился - как-то в голову не пришло

Да я вот что-то очкую, как бы мост не сломать с этой БЗД на высоких скоростях…
Может ну ее нафиг пробовать то. Поеду лучше на картинге погоняю

Napic писал(а):Да я вот что-то очкую, как бы мост не сломать с этой БЗД на высоких скоростях…
Может ну ее нафиг пробовать то. Поеду лучше на картинге погоняю

Фуф! А то я уже Инструкцию нашел и собрался процитировать несколько страниц

Стырил с темы "Подготовка", для тех, кого достали компрессоры, шланги, проводка и вся эта шняга по включению БЗД http://www.lowrangeoffroad.com/index.ph ... rsion.html
Брутально

olegro писал(а):Брутально

Такую в передний мост можно вкорячить?

хз, это надо в тему хардкора заглянуть и поспрашать
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... &start=390

Piter писал(а):

olegro писал(а):Брутально

Такую в передний мост можно вкорячить?

За шлицы приводов и ШРУСы не страшно будет?

Piter писал(а):

olegro писал(а):Брутально

Такую в передний мост можно вкорячить?

А что вкорячивать собрались?
Это не блокировка. Это ПРИВОД штатной блокировки. Чтоб избавится от электрического актуатора, что не сильное место у тойоты.
У нас на зад ещё проще можно сделать, только смысл............

Хочется блокировку вперед, но не хочется огородить пневмосистему для ее включения.
А эта девайсина это вроде позволяет так сделать...

Вчера забрал новый mitsubishi pajero sport из салона, а сегодня обнаружил, что блокировка заднего дифа не включается. Новый, блин, автомобиль. Хорошее начало. Завтра с утра вместо охоты поеду на сервис )

shah_away писал(а):Вчера забрал новый mitsubishi pajero sport из салона, а сегодня обнаружил, что блокировка заднего дифа не включается. Новый, блин, автомобиль. Хорошее начало. Завтра с утра вместо охоты поеду на сервис )

А предыдущие 34 страницы прочитали? А то мож она именно что не включается? Не сломана, а именно не включается?