Pajero 4x4 Off-Road Club

steals2k писал(а):Я, конечно, понимаю, что в батарее дома 8 очков вода, но батарея одинаково горячая даже если вход и выход с одной стороны.
Ну и так далее.

Вернемся к газу. На Волге краник на печку. Там что, другая схема охлаждения в моторе? Сомнительно, что есть принципиальные отличия в кругах.

Тут дела водопроводчика, а мы по газу. (с)
По ГАЗу прочитай вот здесь внимательно прочитай, все популярно с картинками рассказано.
https://www.drive2.com/l/9545102/
Честно вы ребята стали уже слегка доставать. Если после этого будут вопросы...... это уже безнадёжно.

SNOOPER писал(а):Не может она проходить через исправный термостат, и никогда не нагреет нижний патрубок, разве что при нагреве термостата для начала открытия.
Ну а доказывать очевидное..... как бы не шибко в моих правилах. А вот мотор твой действительно жалко, может ещё не спалил.
Кстати напомни, ты уже менял прокладку головки, или головку, или я ошибаюсь?
Запомни температура твоего мотора при умеренной нагрузке: Температура начала открытия термостата, плюс четыре-шесть градусов. Тоесть у тебя термостат 82+6=88. Вот эта твоя базовая температура при средней нагрузке. Любое, особенно значительное отклонение = неисправность.

а я на свой поставил термостат 76.5 ,это плохо?

Если нет больших нагрузок, то и особого смысла в этом тоже нет.

SNOOPER писал(а):Не может она проходить через исправный термостат, и никогда не нагреет нижний патрубок, разве что при нагреве термостата для начала открытия.
Ну а доказывать очевидное..... как бы не шибко в моих правилах. А вот мотор твой действительно жалко, может ещё не спалил.
Кстати напомни, ты уже менял прокладку головки, или головку, или я ошибаюсь?
Запомни температура твоего мотора при умеренной нагрузке: Температура начала открытия термостата, плюс четыре-шесть градусов. Тоесть у тебя термостат 82+6=88. Вот эта твоя базовая температура при средней нагрузке. Любое, особенно значительное отклонение = неисправность.

Ахаххахааа!!!! Серьезно?! 88?

Это не просто пять, это два за по чтению.

Давай поржом дальше.
Читать надеюсь умеешь что там написано и почему 95?
Так вот, когда термостат начинает открываться холодная жидкость из радиатора попадает в блок цилиндров, и если нагрузка на двигатель не велика, или наружная температура низкая, то термостат никогда не откроется на полную при исправной системе охлаждения. А начало открытия термостата согласно тому же мануалу 82 градуса, об этом ты опять скромно умолчал.
Ты так и не ответил на вопрос был ли у тебя ремонт двигателя или мне это показалось?

SNOOPER писал(а):Если нет больших нагрузок, то и особого смысла в этом тоже нет.

а вреда?по книжке ставился и 76.5

Ставился, но для стран с жарким климатом, чтоб был запас по охлаждению.
Если запаса хватает, то зачем что то ставить с более низкой температурой.
Тем более мотор будет сложнее зимой прогреть.

SNOOPER писал(а):Давай поржом дальше.
Читать надеюсь умеешь что там написано и почему 95?
Так вот, когда термостат начинает открываться холодная жидкость из радиатора попадает в блок цилиндров, и если нагрузка на двигатель не велика, или наружная температура низкая, то термостат никогда не откроется на полную при исправной системе охлаждения. А начало открытия термостата согласно тому же мануалу 82 градуса, об этом ты опять скромно умолчал.
Ты так и не ответил на вопрос был ли у тебя ремонт двигателя или мне это показалось?

Мне иногда начинает казаться, что ты просто троллишь.

82 градуса указано на той картинке, которую я приложил.

Да, я перебрал мотор дважды за год, но ни разу причиной тому не стал термостат.
Он был рабочим даже на момент второй переборки.
Первый раз я его перебрал потому, что при покупке прощелкал поведеную башку, а второй раз потому что плохо перебрали в первый.
В качестве сувенира на память у меня за спиной на стене висит изжеванная прокладка ГБЦ, через которую давило масло в антифриз.
А по результатам опрессовки и проверки плоскостности старая башка в допуске.
Так что не надо рассказывать мне о причинах моих ремонтов.
Я, видишь ли, не гуманитарий и, хоть и не занимаюсь ремонтом авто профессионально, но физику помню и понимаю очень хорошо.
Принято почему-то считать, что физика работает в учебниках, а в автомобилях какая-то другая физика, альтернативная.
И сила трения зависит от площади, и коэффициент трения зависит от того подгорел металл или нет и еще много чего.

Что касается работы термостата, так ты сначала определись, что ты считаешь за "температуру двигателя".
Она, видишь ли, везде разная.
Где снимаются показания в 88 градусов?
Где указана эта цифра в качестве рабочей температуры двигателя?
Что значит "нагрузка невелика"? Это сколько в Ваттах?

Я утверждаю, что если термостат полностью!! открыт в 95 градусов, а это самое холодное место в системе охлаждения, то, значит, если на датчике 95 градусов (самое горячее место) - это в пределах нормы, а не перегрев, как утверждаешь ты.
Откуда вообще взялись эти +6 градусов к началу открытия? Из соцопроса в ветке про 4д56 на НМПС?

UPD
И вообще, только в 125градусов дополнительно включается вентилятор кондиционера, значит, все что до этого значения - не критично.
А 88 градусов - это термостат заклинил в полуоткрытом положении.

Считай что хочешь, дело хозяйское, я навязывать не буду.
Только потом не говори что третий раз "после неудачного второго".
Кстати я вспомнил как ты тут бочку гнал что собрали криво.......
Короче с меня кино, а дальше каждый сам себе Архимед.
Главное заметь не я создал тему: Что-то странное с температурой двигателя
Если для тебя всё ясно и ты все знаешь, зачем создавать тему, отвлекать на пустую болтовню.
Одно то кино что ты снял можно показывать на курсах автослесаря о том как нельзя диагностировать машину.
Особенно достойные выводы после такого эксперимента.....
Продолжай в таком же духе.
Кстати посмотри внимательно что и как названо на твоей первой картинке которую ты приводишь как истину.
Там ко всем прочим ляпам даже защиту шланга под номером 7 назвали шлангом обратки с егр.
От таких источников у тебя в голове и каша, а говоришь физика......

Это я отвлекаю на пустую болтовню??
Как вебаста связана с температурой двигателя в зависимости от включенной печки??!
Про вебасту мне все ясно, я не этот вопрос задаю.
Я не понимаю, почему в зависимости от того включена печка или нет температура на датчике выше или ниже.
А за вебасту вопросов никаких. Стоит и работает. Сто раз уж про это написал!

Курсы слесарей... Да, ты прав. Одни слесари кругом, а инженеров мало.

Хм, я тут подумал, а действительно может быть, что ОЖ вытекает из радиатора ЕГР и втекает в корпус термостата.
Но есть нюанс. В корпусе термостата (в обход самого термостата) она может смешиваться с холодной ОЖ из радиатора, чтобы не попадать в блок перегретой.
И тогда получается, что вебаста действительно стоит в противоход, но и поставить ее в направление тоже нельзя, т.к. она через байпас в корпусе термостата будет греть радиатор.
А вот помпа создает разницу давлений в другой точке системы нежели вебаста и втягивает в себя ОЖ и из ЕГР и из радиатора(в обход термостата).

Но это надо проверить.

У нас на работе главный инженер был..... два высших, а мозгов нет.
Наличие диплома говорит только, о наличии диплома.
Остальное выясняется и подтверждается только по результатам.
В данной ситуации пока результата нет, а трудозатрат и умственных в том числе много.
Прям в духе времени, "эффективные инженеры".
В корпусе термостата нет байпаса который обеспечит связь с радиатором
И естественно смешиватся там ничего не будет.

Теперь по основному вопросу темы.
Воздушная пробка в системе будет вести себя не предсказуемо, с этим спорить думаю не будешь.
При заполнении системы охлаждения, нужно залить, прогреть, по газовать.
При заполнении системы с Вебасто нужно ещё и запустить Вебасто, чтоб её насос помог прокачать/удалить воздух из системы.
Если Вебасто стоит в противоход, то удаление воздуха полностью невозможно, по вполне понятным причинам.
И система охлаждения будет работать не предсказуемо.
Что собственно и происходит.

Постигая суть проблемы эмпирическим путём, вы, уважаемые, тыкаете пальцем в небо.
До чертежей двигателя в разрезе разговор на уровне предположений и опытов.
Закройте уже тему с пометкой "бывает и так".

Эмпирическим путём пытаются отстоять свою ошибочную точку зрения.
С моей стороны нет ни одного предположения и я отвечаю за каждое своё слово.
Ну а тема будет закрыта, посте определённых обстоятельств.

Кстати Вам информации по ГАЗу хватило, больше нет вопросов?

Ладно, вебаста вебастой, кино посмотрим-поснимаем, и там видно будет.
А с печкой-то что?
Кран или клапан на печке есть?
Почему при включенной печке температура выше, чем при выключенной?

Видео про падение температуры при выключении печки снять?

На основной точно нет.
На задней что то вроде присутствует.
Нужно посмотреть валяется блок печки.

Кстати, про информацию по газу-так вообще до смешного, там краник на печку существует и на 406 моторе))
Смотрите дальше на схемы, если перед глазами нет машины.
Сегодня специально спросил у родителя. На 24 есть, на 29 есть, на 10ке есть.
Ну и да, он сказал, что малый круг внутри блока будет циркулировать, и 4 цилиндр вполне нормально охлаждается.

Жду ответов за слова, коли так.

Кстати, на заметку. У меня совсем другая система охлаждения, но в холодную погоду температура двигателя периодически (которую показывает multitronics) на 2-3 гр выше, чем летом. Связываю это с тем, что на термостат в режиме термостабилизации приходят 2 потока - горячий по "малому кругу" и "холодный по-большому". Так вот, тот который холодный импульсно способен охлаждать термостат и перекрывать "большой контур". Работа печки на максимальную мощность приводит к тем же результатам вследствие съема тепла в салоне и понижения температуры в основном радиаторе охлаждения. ИМХО

steals2k писал(а):Кстати, про информацию по газу-так вообще до смешного, там краник на печку существует и на 406 моторе))
Смотрите дальше на схемы, если перед глазами нет машины.
Сегодня специально спросил у родителя. На 24 есть, на 29 есть, на 10ке есть.
Ну и да, он сказал, что малый круг внутри блока будет циркулировать, и 4 цилиндр вполне нормально охлаждается.

Жду ответов за слова, коли так.

Эво он как.
Что есть 29, и зачем сюда приплетать 10-ку с другой системой охлаждения, кстати как и Ауди?